Le phasing? 
Le sharding?
Bref, cette m**** ou tu peux vanish comme un rogue mais sans la compétence
Loop, t’es sûr d’y avoir joué? J’en doute vu tes propos…
13K joueurs et un WPvP bien géré par les phases proposés, tout simplement en fournissant les VH dès le début (sérieux, ne pas mettre l’honneur dès le départ, quelle blague…)
Une difficulté réhaussé, tout ceux ayant touché les pserveurs, faire les donj 60 c’était un peu moins une blague que maintenant. Idem pour MC.
Et c’était tant mieux.
Je vois pas de quoi tu parles avec la distance 15m mais je l’ai jamais vécu… quelle est cette ineptie, tu peux détailler please?
On a donc eu un classic avec du layering, et de l’exploit…
Un début de P1 sans honneur, donc personne se tape tout le monde rush 60, et se pre-bis dans des instances à moitié simplifié par la 1.12…
Une P2 où c’est un WPvP à base de gank au fly et de camping…
Nostalrius est pour l’instant loin devant en terme de qualité de contenu proposé.
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Pendant ce temps là sur Finkle…Le Wpvp est ok du peu que j’en ai fait; pas mal d’escarmouches de partout et ça attaque à vue mais ça reste possible de se balader seul. ( en war vive les popo de libre action)
Dès que j’ai vu la file sur Sulfu j’ai roll direct sur amennar, et le lendemain reroll sur Finkle justement en pensant aux phases suviantes.
J’ai laissé tombé mon projet qui était de suivre ma guilde de Light’s H et pour le coup je crois que c’est une des meilleures décision que j’ai pris de ma vie.
Donc ouais, l’aventure au parfum de vanille est possible, peut être l’effet madeleine de proust mais moi je m’amuse.
Du coup je me sent pas concerné du tout par l’état du forum actuel, on parle pas du jeu en fait.
Sachant que blizz n’aura pas de solution miracle pour les gros serv, le Wpvp restera immonde même avec les bg, un choix va s’imposer, désabo ou migration/reroll, c’est assez triste vu de l’extérieur mais pour le coup venant de blizz ça vous étonne vraiment ce type de release ?
La distance de vision était réduite sur nostalrius pour limiter le lag. Tu me remets en question mais faut vraiment le faire pour pas se souvenir d’un truc aussi pénible…
Difficulté rehaussé ? Lol ok on avait les talents 1.12 avec une progression sur les équipements. MC était autant une blague, Grizzly a tué Ragna la première semaine (avec un exploit d’ailleurs KEK).
Nostalrius est adulé à cause de sa mort tragique et parce que c’était un “bon” serveur bien peuplé comparé à ceux le précédent style ED mais franchement ça ne veut pas dire grand chose.
D’ailleurs en passant bcp de joueurs de privés ont vu venir la situation justement parce que les bus, les ganks et camp fly c’est du vécu. Donc non désolé ce n’était pas mieux mais significativement la même chose. La méta des serveurs privés vanilla a été transféré sur classic.
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Tu es en train de comparé un projet communautaire, bénévole, qui s’est bougé pendant des années pour essayer de coller le plus possible a ce qu’était le jeu a l’époque, et qui par la qualité de ses scripts et sa gestion du projet a réussit a faire l’unanimité parmi tout les serveurs privés qui existaient a l’époque, le tout en étant gratuit (ce qui est plutot rare sur pserver). Donc tu compares ça,
a Blizzard, qui a des moyens financier de fou, qui est censé avoir les scripts d’origines, qui a des professionnel et une expérience de dingue avec tout ce qui faut pour y arriver facilement et parfaitement, mais qui se foire sur beaucoup trop de point…
Et ça ne te choque pas?
Je te rappel qu’on paye un abonnement, pour avoir au final un truc baclé, pas fini, buggé, non blizzlike, avec des changements et des exploits bugs régulier, des soucis de lags, de crash, de surpop, des gros problèmes de gameplay et une facilité déconcertante… Je ne parle même pas du double discourt (tout pour la communauté d’un coté, mais en faite tout pour les économies en réalité), même pas foutu d’anticipé le succès et le géré correctement malgré une communauté a bloque, qui prévoit a l’avance de beaucoup de problème, qui report des bugs mais qui ne sont pas écouté ou alors bien trop tard quand le mal est deja fait !
Et après on se tape encore des mecs pour nous dire que finalement le succes est pas ouf, alors qu’il est amoindrit parce que c’est mal géré du début a la fin… Et des gens qui disent que finalement ça pue ou que c’est ultra facile car on a pas la difficulté de l’époque, mais un truc sortie a l’arrache avec plein de features Légion et pas du tout vanilla…
Donc non désolé c’est pas normal du tout de comparé les 2. On a l’impression de jouer sur un mauvais serveur privé, et c’est une honte sérieusement !
Bien entendu que les serveurs privé n’étaient pas parfait, y’avait aussi plein de soucis, mais c’est beaucoup plus compréhensible. Le but final c’était quand meme de faire réouvrir des serveurs officiels pour avoir la qualité de l’époque, et on y est absolument pas !
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Entièrement d’accord avec toi l’ami, classic est plein de bugs, il y a eu des tricheries monstres sur les boss, l’xp, le layering et on a droit également à la surpopulation.
J’ajoute que sur serveurs privés, les phases étaient mieux gérées, la surpopulation , les queues également même si des fois c’était pénible.
Je vais choquer mais j’ai joué à vanilla et c’est sur les serveurs privés que j’ai retrouvé mes vieilles sensations et le plaisir de rejouer à wow.
Classic est une ÉNORME déception.
Blizzard c’est toujours plus de profits au détriment de la qualité.
Classic = qualité d’un mauvais serveur privé payant
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Pendant Vanilla certains mages de ma guilde, pas forcément super stuff se faisait des packs (only cac bien évidemment) de Zul Gurub en solo en attendant les retardataires 
Il y avait un début d’idée 
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Farmer a l’AoE en Mage ça se faisait deja a l’époque, mais vu que les mobs avaient plus de vie, et qu’ils tapaient fort, la moindre erreure était fatale !
La en donjon a 5, y’a quasiment (sauf exception) pas besoin de tank, les tissu prennent plusieurs élites sur eux sans se faire one shot, donc ils ont le temps de nova, de se barrer, se faire healer etc
Du coup c’est devenu super courant, là ou avant fallait de la technique et du stuff, actuellement sur wow classic, le moindre mage au backped qui click y arrive easy même sans avoir spécialement besoin de kiter…
Niveau chiffre, je n’ai pas vu de sources fiables prouvant que les mobs avaient plus de vie ou qu’ils tapaient beaucoup plus fort qu’avant. On a juste le ressenti des joueurs.
Par contre, le jeu est plus simple car le niveau moyen a beaucoup progressé en 15 ans. A l’époque j’avais vu beaucoup de joueurs se rendent compte, uniquement au niveau 60, qu’ils avaient la possibilité de mettre des points de talents dans un arbre. Des joueurs qui faisaient MC en guilde
De plus, niveau réseau sociaux, vidéos, etc, c’était la préhistoire. Du coup, seuls certains sites très spécialisés parlaient des mécaniques de jeu de façon approfondie.
Enfin, les automatismes sont là avec le temps
Le soucis, c’est que nous sommes dans un contexte rarement vu:
- de vieux souvenirs de difficultés d’un jeu qui, pour beaucoup, était la première expérience d’un MMORPG
- la difficulté en cours de pex a été baissée au cours des extensions pour permettre au joueur d’arriver au plus vite au niveau max (le coeur du jeu)
- que dit le vieil adage : c’est en forgeant que l’on devient forgeron. On progresse avec le temps
- le jeu n’a jamais été aussi orienté « performance » et cela se retranscrit sur notre façon de jouer à Classic
- les sources d’informations sont hyper présentes
Tout cela peut contribuer à des biais de jugement, genre effet de halo : on trouve Classic moins difficile, c’est que le jeu est plus simple et donc que les mobs sont moins dangereux. Cela peut être vrai comme cela peut être faux. Le jeu est peut être plus simple juste parce que le niveau des joueurs est plus élevé
Pendant Vanilla, j’ai fait beaucoup d’instance sans tank avec moi comme soigneur et que des DPS.
J’ai regardé quelques streameurs, plus ou moins connus, et qui avaient une expérience, plus ou moins importante, du PVE de Classic. J’ai tout de même vu beaucoup d’aller retour cimetière pendant les sessions farm donjon avec AOE mage
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Au risque de me répéter, Apes a été très clair en disant que si le jeu n’était pas globalement nerf, ils n’auraient jamais clean MC avec une quinzaine de 55+ dans le raid dès la première semaine. Ca vient confirmer le ressenti qu’ont tous les gens qui ont joué à Vanilla et qui ont continué pendant plusieurs années sur pserv. J’pense que tout n’est pas nerf pc y’a quand même qq trucs qui restent chaud. Je sais pas exactement pourquoi mais de ce que j’ai compris, nos perso ont tous les buffs de stat propre à la 1.12 alors que tout le contenu pve est en 1.0 (Corrigez moi si je dis une connerie).
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Répéter une chose, ne rend pas la chose vraie pour autant
D’après ce que j’ai compris, ça fait des années que Apes clean MC dans différentes configurations sur serveur privé non ?
On en vient à ce que je disais plus haut. Possibilité d’effet halo.
ça ne vient pas confirmer. Cela ajoute un ressenti de plus. Tu confirmes avec des sources chiffrés : PV, PA, %miss, %cc, etc.
Peux tu être plus explicite et apporter une source stp ? J’ai du mal à y voir une raison en fait.
Attention, je ne dis pas que Blizzard n’a pas « nerfer » le jeu d’une manière ou d’une autre. Je dis juste que j’ai, à l’heure actuelle, lu aucune démonstration que je jugerai pertinente le prouvant. Je peux juste donc m’en tenir à la version officielle pour le moment
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Si tu remarques bien je prends qq pincettes. Bah écoute libre à toi de pas croire des gars qui comme tu dis connaissent le jeu par coeur et ont farmé l’intégralité du contenu sur retail vanilla et pserver avant de débarquer sur classic. Non justement je n’ai pas de chiffre ou de déclaration pour appuyer ce que je dis, simplement mon ressenti et celui d’autres joueurs qui comme moi ont poncé le contenu de retail vanilla et des pserv. J’ai jamais dit que je détenais la vérité, simplement je vais pas non plus me voiler la face pour à tout prix apprécier Classic. De plus, même si c’est nerf, ça ne me dérange absolument pas dans la mesure ou je suis sur Classic pour délirer avec mes collègues, la course au stuff et à l’opti je l’ai déjà faite, c’était très fun et c’est aussi la que tu te rends compte que les dev sont vraiment allés loin en matière de mécanique et game design du contenu HL (je parle pas de MC mais de tout le reste). Seulement ca prend énormément de temps et de dispo et je n’ai plus le temps de jeu pour faire ça aujourd’hui. Et pour finir, est ce que ca serait étonnant si blizzard n’avait pas savamment ajusté les stat pour rendre le pexing et le clean plus rapide afin de contenter le gamer moderne qui ne veut surtout pas perdre du temps ou avoir un peu de frustration ?
J’veux bien que tout soit connu et archi connu dans ce jeu mais j’te jure que j’ai vécu des situations en donjon ou je me disais “la on y passe” et à chaque fois on s’en sortait en tenant le tank à coup de 1 heal par ci par là sans que sa barre de vie ne bouge.
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Je te rejoins sur la sensation que le jeu est plus simple qu’avant. Cependant, comme il y a trop de facteurs pouvant expliquer cela, je ne peux pas me focaliser que sur un seul 
Pour ça que je réagis plus sur des détails. Par exemple si quelqu’un dit : “c’est plus simple car à Vanilla les joueurs ne faisaient pas ça” alors que j’ai vu des joueurs (mago qui farm des packs seul dans les instances 25) ou moi même faire des instances sans tanks en cours de pex ou même au niveau 60.
Peut être qu’un jour Blizzard dira : “oui on a nerfé les PV des mobs et les coef de %miss, puis on a augmenté les coef de %cc”. Là on aura une confirmation de notre ressenti et celui des grosses guildes
Clairement les méthodes de farming à l’AOE ca a tjr existé. Je trouve ça à vomir et sans intérêt quand tu passes plusieurs jours à faire ça pour pex alors que le jeu regorge de quêtes avec du lore des petits scénar, de l’exploration etc. mais pour farmer une soirée des donjons à deux ou trois et maximiser le loot, c’est top. Mais comme tu dis le débat n’est pas là. Moi je trouve ça quand même très surprenant la “facilité” avec laquelle on arrive à tenir certains fight en stuff de la chouette c’est tout. Globalement ca n’impacte pas tout parce que les mécaniques des boss restent inchangées. C’est juste que comme les boss tappent moins fort, ben tu peux aller à MC avec du vert ou du 58+. Mais soyons clair, un 58+ il se fait OS par n’importe quelle AOE de boss à MC, là ca passe peinard.
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Biensur que la 1.12 s’est accompagnée d’un gros nerf pve. Les classes n’ont pas été buff dans le sens faire plus de dégâts mais réajustées pour ressembler à quelque chose. De plus ces réajustement ont commencé bien avant la 1.12 avec le chasseur qui était complètement à la ramasse, cette revamp à bien durée 10 mois au moins. La 1.12 c’est juste une sorte de finish avec gros nerf des principales instances pour donner à manger aux casu qui se faisaient chier a IF/Ogri. (note que ca n’a pas spécialement bien marché parce que le fond du problème était le format@40)
La 1.12 c’est une version nerfée du jeu. C’est pas une question de skill, skill ou pas skill ton tank se faisait OS à MC si il n’avait pas la resistance feu requise avant la 1.12. Skill ou pas skill tu ne faisais pas UBRS en moins d’une heure avec un groupe en stuff moitié vert comme aujourd’hui. UBRS a l’époque tu serrais les fesses à l’arène pour avoir le temps de régen avant que Rend ne se joigne à la fête.
Les mecs pensent que les mages pouvaient se permettre de rush AOE comme aujourd’hui, mais non ils ne pouvaient pas et là encore c’était pas faute de skill, savoir coordonner 3 boutons pour défoncer un pack de 10 ca ne demande pas plus de skill que ca, c’était juste pas possible c’est tout.
J’veux dire question skill, il y a suffisement de vidéos de rogues qui montraient un talent certain a user de tous les sorts possible dans un seul fight pour OS des mecs 10x plus stuff qu’eux pour compendre que les joueurs étaient skillés à l’époque et si farmer à l’AOE@3 boutons était possible ils l’auraient fait sans problème.
Ah donc je suis pas fou, normalement tu peux pas regen entre les vagues sur Rend ? Parce que du coup la l’event n’a plus aucun intérêt la difficulté résidant sur le management de la mana des healers …
Ok je savais pas pour la nerf du pve lors de la sortie de la 1.12 sur retail vanilla. Du coup ça explique peut être pourquoi certains serveurs privés qui démarraient direct en 1.12 avaient gonflés certains pts de vie ou armure des mob.
Pourquoi tu dis que le pb c’est le format 40 ? C’est justement une partie de ce qui rend le raiding un peu “épique” je trouve ^^
c’est vrai, hormi aq et le pvp j’ai rien fait ( a la sortie d’aq 1.12 je sais pas je regarde pas ce genre de truc )
de souvenir (avant 1.12 donc surment…) un strat avant c’etait pas aussi simple et il etait pas rare que le baron cause un wipe ou deux même avec des gens bien stuff, de même pour scholo la tp en isoloire du maitre etait autrement plus mortel pour le groupe.
et je parle pas de mc parseque sa va m’énerver
je suis autrement plus écœuré et effaré de cette version qu’a l’époque ou je n’y ai fait que le nouveau contenu et le pvp
maintenant du hs :
_j’ai vu de nombreux post sur les pserver, faut arreter de cracher dessus _
les pserver
_oui ils ont causer du tord a bli² comme il ont fait de la pub pour classic, _
non les serveur etaient plus accessible a tout le monde vu qu’il était gratuit et souvent dans la premiere page des recherches google
_les joueurs _
c’est un mythe un fantasme et de la stupidité de croire que les joueurs sur Pserver etait en majorité des kévins, des gogoles ou des trolleurs comme il est stupide de croire que la horde ne subit pas aussi les sevissent des imbéciles qui tuent les fly et camp le point d’atterissage (oui vous etes des imbéciles a mes yeux et rien n’y changera pas la peine de répondre)
fin hs
-les layers en soit c’etait une bonne idée si on avait pas des profiteurs (on va les appeler comme ça hein mais je pourrai les appeler autrement comme fouteur de m*****) du dimanche (faut bien que je rajoute un truc insultant …) parseque passer de 2k-4k grrrrannnnnd max a 10-12k de joueur sur un même serveur falait bien un truc pour que tout le monde s’y retrouve, et sa marchait trés bien JE POUVAIS FARM MON METIER ! incroyable un souvenir bien lointain maintenant
-les serveurs en eux même sont stable hein? faut arrêter ils sont STABLE en 2 mois de jeux pas eu de crash comme avant
nan ce que je reproche a blibli c’est vraiment le “on avait pas prevu”, c’est là se foutr* de la gueule de ses clients
-ils ont fait les layers JUSTEMENT parseque c’etait de gros serveur pour une petite map trop petit pour autant de joueur et quand ils retire leur layers et mettent l’honneur online ils s’etonnent de l’ampleur des degat?!? foutage de gueule
-pas d’amélioration de vie comme le trousseau de clef ? pas de up graphique pour profiter des graphisme bfa ? ni même de correction des vieux bug? foutage de gueule
la oui on est d’accord mais malheureusement sur le reste non, et encore mieu, je vais rien vous apprendre, mais la source de nombreux problème c’est souvent une minorité dans la communauté (pas de rapport avec l’irl je veux pas de problèmes) et a cause de pecore on nous supprime des bienfaits, et on se retrouve a faire comme eux
je redresse un tord quand même les équipe de creation chez blibli sont toujours trés competentes y’a qu’a voir les merveilles de jeu qu’ils sortent (que sa plaisent ou non y’a un taf monstrueux derrière) par contre quand il s’agit de faire de la comm, du social des maj et tout le reste y’a plus grands mondes
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Les pserveur c’était top. Pour le coup j’ai tjr trouvé de bonnes communautés sur les pserveur, que ca soit horde alliance. Et curieusement, celui qui avait la communauté la moins fun c’était Northdale, qui était en qq sorte la “répétition” pour les tryhard avant la sortie de classic. D’ailleurs à cause de ces mecs là qui s’ennuyaient après avoir otut torché en quatres mois (quand je dis tout je dis tout le contenu PVE), ben les admin ont dû sortir un nouveau serveur pour les contenter au risque de devoir fermer le projet.
Bref, j’te rejoins Soeuringue sur à peu près tous les points y compris celui du layering et de la façon dont ils l’ont retiré. Là à part co pour raid ou instance, c’est quasiment impossible de farmer ou de continuer à quest pour gratter de l’oseille. Esperons que ca s’inverse quand les BG sortiront …
Merci à toi !!! ça devient lourd de voir sans arrét le même message les gens sont plus skillé aujourd’hui ce qui pour moi est complétement faux.
Je joue uniquément avec des anciens de vanilla on à tous le même avis les gens sont plus mauvais qu’a l’époque… Car ils ne veulent rien apprendre ils vont just sur wowhead et rush ce qui est écrit…
La génération no brain de blizzard 2019
Et pour le nerf oui le jeux est nerfé quoi que certains en pensent c’est clairement nerfé…
tu parles pré ou post 1.12 ?