Perso j’était très content de galérer puis de finalement tomber Jaina HM. Le fait qu’à côté tel joueur l’ai fait ultra facilement en lfr ne me gène pas une seule seconde. Chacun avance à son rythme, chacun se fixe ses objectifs. Je trouve pas ça très pertinent de bouder son plaisir parce que les autres ont accès à une version plus accessible du contenu.
A l’époque je bavais devant les mecs full T2, maintenant je bave devant les mecs full raidMM ou devant ceux qui ont la mount de Jaina MM parce que ça a toujours grave de la gueule. Ok les raid sont ultra accessible maintenant avec les modes de difficultés. Pour autant, le pve HL est bien plus complexe qu’a l’époque en terme de mécaniques. Naxx 60 c’était surtout que c’était overtune de manière complètement débile et qu’il fallait gérer 40 joueurs. (Pour la blague comparez le dot de Anub’Rehkan entre NaxxVanilla et NaxxWotlk, c’est très rigolo)
Wow est bourré de défaut, pour autant faut aussi parfois admettre qu’il y a plein de trucs cool sur ce jeu. (Oui même à BFA)
C’était effectivement mon ressenti général sur wotlk ce qui fait que c’est loin d’être mon extension préférée. Wotlk est la première extension où je me suis dis « vivement le prochain patch, je m’ennuie ». Mais avec le recul, je trouve aussi que le compromis était pas si mal.
Je trouve que WoW à perdu une partie de son charme à ce moment là, une partie de son rêve. Durant BC personnellement je n’ai jamais fait les gros raids de fin qui étaient BT et Sunwell (du moins pour BT pas sans le pré-patch de wotlk).
Bref j’enviais les grosses guildes de mon petit serveurs qui se baladaient avec le stuff de là bas, je n’étais pas jaloux d’eux au contraire ça me motivait à essayer d’y parvenir moi même.
Et pourtant à la fin de cette extension, malgré ne jamais avoir eu accès officiellement à ces raids, tu ne peux pas savoir à quel point j’ai pu être fier de mon propre progress, j’avais clean les raid T5 (Kael’thas / Vashj), j’ai obtenu mon Main d’adal qui a été un véritable accomplissement pour moi, j’étais totalement satisfait car c’était mon aventure personnelle et elle avait un sens. Je me souviens même ne pas avoir pu battre Archimonde, dont les objets me faisaient rêver. Le rêve et la magie étaient alors présent.
Honnêtement moi je m’en fou grave aujourd’hui. Ok la mount est belle et classe mais c’est tout et c’est d’ailleurs l’une des rares exceptions. Les mount de fin de raid sont généralement dégueulasses, parfois originales (ou pas) mais généralement pas visuellement dingue.
Pour le stuff je m’en fou aussi terriblement mais ceci est sans doute dû au fléau des procs ilvl, puis même ils ont enlevés les véritables sets de classe comme avant bref pour moi tout ce côté là s’est évaporé. J’ai dû stop les raid fin Legion pour raisons perso et lorsque j’ai récupéré du temps pour moi, BFA ne m’a pas du tout convaincu de me réinvestir dans les raids à nouveau et pourtant j’ai vraiment raidé sans discontinuité de BC jusqu’à Legion (ToS).
D’ailleurs en parlant de Legion, je trouvais ça juste dingue de pouvoir clean chaque semaine Argus héro finger in the noze en mode recherche de groupe, pour tenter des procs et pourquoi pas le bijou légendaire mdr.
Faut dire qu’il y a eu pas mal d’arnaques à partir de wotlk, repompe de raids, raid feignant (le tournoi), beaucoup de mono boss (Malygos / Sartharion / repompe Onyxia / Hallion). Les gens se souviennent surtout de ICC et Ulduar.
Et j’ai envie de dire que justement le fait d’avoir dupliqué les difficultés a encouragé les développeurs à sortir moins de contenu de raid.
Suffit de comparer avec ce qui était proposé à BC, où là il n’y avait pas de combines, tu n’avais pas le temps de t’ennuyer.
Moi, surtout Ulduar. Le système de buff d’icc m’a un peu gaché le raid.
Quand les types de ma guilde était super fier d’avoir tomber arthas pour la premiere fois. J’étais la silencieux à me dire « ouais bon, super les mecs, on a tombé la version ultra nerfée… »
Ce qui a surtout, c’est qu’un nouveau patch ajoutait du nouveau contenu sans détruire le précédent.
Je suis très partagé sur le sujet. D’un côté, j’adorais ce système de BC car à la fin, on avait quand-même un jeu super complet. D’un autre, je comprends que c’est assez dur pour rattraper son retard quand tu prends le train en marche, et surtout pour avancer en raid avec les « jumpers » (les types qui se cassent dans une guilde plus avancée une fois qu’ils ont du stuff plutôt que de rester et progresser avec toi dans la suite".
Je me demande s’il n’y a pas moyen de trouver de bons compromis aujourd’hui, vu que les raids ne sont plus le seul moyen de se stuff.
Je comprend ce sentiment, on a tous nos attentes par rapport au jeu. En plus au fil des années notre perception de wow évolue du coup c’est des argument que je trouve totalement recevables !
Par exemple je pense ne pas être intoxiqué par le stuff parce que je fais presque pas de donjon mm+, je me contente de raid. Moi j’adore collectionner les monture, certains s’en fichent simplement.
C’est d’ailleurs totalement normal de critiquer le jeu, surtout quand il le mérite (même si je trouve qu’on enterre BFA un peu vite mais c’est un autre débat).
PS: Onyxia c’était une repompe pour l’anniversaire de wow, ça apporte rien au débat mais je tenais à le préciser pour remettre en contexte !
Nous on s’était arrêté sur lui, notre dernier down a été Syndragosa, faut dire qu’on se faisait en permanence voler nos meilleurs joueurs par la top guild de l’époque, du petit serveur où nous étions><
C’est pareil après ils ont refait le coup à Dragon Soul et effectivement ça faisait chi3r de se dire qu’en fait c’était nerfé, je crois qu’on l’avait down avec buff 15% ou 20%, ça peut paraître ridicule mais sur mon serveur de l’époque on était le 1er down. Oui Ulduar était vraiment bien.
Si y’a bien un truc qui je regrette c’est bien le fait qu’un nouveau patch rend le précédent presque obsolète aujourd’hui ! Avant blizzard n’arrivait pas à faire en sorte que les donjon restent pertinent une fois le stuff raid acquis. Aujourd’hui le mm+ corrige le tir mais du coup y’a aucun intérêt à retourner à Uldyr par exemple alors que tu peux te full stuff en quelques donjon. (et je ne parle pas de quelques loot gratuit à base de front de guerre)
Au final le problème a été déplacé quand on y réfléchit c’est bête.
Non t’inquiète je partage cette maladie, mais tu vois à BFA je trouve qu’on est innondé de ces trucs cosmétiques qui sont placés dans plein d’activité rébarbatives.
On ne parle plus de collectionner des monture ultra rares, on parle de collectionner des montures dont l’obtention est pondérée par différents systèmes de monnaies stupides ou alors complètement perverti par des systèmes de time gating. (ex: tous les cosmétiques d’arathi / sombre rivage où tu tente ta chance 1 seule fois si tu n’as qu’un perso). Pareil mettre des montures ultra rares sur les réputations infinie+ (dans les 2 factions) + mettre des montures ultra rares sur les îles inexplorées dont le système de loot est grotesque et ne plait à personne.
Si comme moi t’es accro à la collection, ce qui est horrible c’est de savoir que ces systèmes sont mit en place uniquement pour que tu restes sur le jeu, tu n’éprouves pas de plaisir à les collectionner, tu continues à le faire car t’es déjà bien engagé dans la collection, tu as envie de posséder tout avant la prochaine extension surtout que cela sera bien difficile après pour certaines d’entre elles. Le pire c’est qu’il est fortement possible que la prochaine extension fasse la même chose…
Farmer des montures vraiment rares et convoitées pendant des années dans des raids ça ne me dérange pas plus que ça car ça m’a toujours vendu du rêve, mais farmer une multitude de montures inintéressantes, même pas prestigieuses dans divers mécanismes addictifs du jeu, oui ça me dérange.
Bon je me disperse un peu en parlant de tout ça, mais c’est à mes yeux aussi un gros défaut de BFA, tu passes ton temps à farm du useless avec des mécanismes d’escroquerie / d’addictions dignes des plus grands casino, le tout ponctué avec un système de WQ et farm d’azérite mit en place pour pomper régulièrement ton temps de jeu et te donner l’impression que ce que tu as fait était important, alors que non
Je considère pas ces chiffres comme « fiables », mais a titre indicatif, ça reste le reflet d’une certaine réalité ;
Quand tu te retrouves avec 10 fois plus de viewers c’est pas juste anecdotique.
T’as peu de chance de voir un jeu déserté qui se retrouve mit en avant sur twitch, tout comme t’as peu de chance de voir un jeu populaire avec peu de viewer (ou alors des jeux in-intéressant à stream).
C’est un peu comme si je comparais LoL et DOTA, qui sont deux jeux assez similaires l’un de l’autre, celui qui domine en stream domine aussi en popularité.
A Legion j’ai eu le HF de finir le raid avant la fin du pallier sur tous les patch, sur BFA j’ai pu terminer aucun des deux.
Les joueurs auraient ragé, parceque dj trop long et trop chiant à force de les faire en boucle, c’est ça le truc, les joueurs ne font que ça principalement, des donjons en boucle. C’est genre 60% de l’activité du jeu? Avec les raids.
Ben c’est un peu le but et l’intérêt du jeu les donjons et les raids en fait à la base. Je doute que les joueurs se soient mis au jeu pour collectionner les mascottes et les montures.
Jouer son personnage en parcourant les raids, les donjons et les quêtes avec un gameplay passionnant c’est le principe du jeu.
Disons que ça l’est devenu, parce qu’à Vanilla (ou BC) tu jouais avant tout pour explorer, découvrir les zones, etc.
A la limite on ne savait même pas ce qu’étaient les raids / donjons et on s’en foutait, il suffit de voir les pourcentages de ceux qui ont clean les raids à l’époque … ^^
Don on peut très bien s’occuper sans raid ni donjon, même si c’est vrai qu’ils ont tendance à prendre une place très (trop ?) importante dans ce jeu.
Je suis plutôt d’accord avec Pénombre. Disons qu’il y a eu un renversement de logique.
Avant, les donjons et raids étaient l’aboutissement d’une longue préparation, notamment un levelling « lent » du fait des nombreuses petites touches rp, ces actions anodines mais qui renforçaient le sentiment d’incarner notre personnage. Du coup finalement on en faisait peu, mais sans s’ennuyer pour autant.
Maintenant tout est fait pour projeter le joueur le plus vite possible vers les donjons et raids de la dernière extension. Mais c’est qu’il faut pouvoir l’occuper ce joueur après qu’il ait fait ça, d’où la myriade d’activités annexes.
Pour moi, c’est justement cette volonté de faire des donjons et des raids le centre du jeu qui a amené à la situation actuelle.
Oui et non.
Avant, l’exploration avait quand même de la difficulté par moment. Donc ça faisait automatiquement une sorte de contenu.
Aujourd’hui, l’exporation est plat et vide. Et donc, ennuyant.
Donc je trouve qu’avant c’était mieux justement, tu avais plus de sensation d’avoir des choses à faire.
Ce ne serait pas intéressant, déjà le scalling je n’aime pas car ça déforme la difficulté originale, ensuite ce serait assez absurde car ça permettrait à une guilde d’aller farmer encore plus vite son ilvl maximal avec des strats qu’elle connait déjà.
Alors oui je te cache pas que c’était compliqué mais à aucun moment tu t’ennuyais du contenu que tu faisais et c’est ça pour moi qui faisait toute la saveur de l’époque vanilla/bc. Et je dis ça en tout été de cause parce que j’ai raté tout BT & Sunwell, pareil GT3 j’avais pas tué Archimonde et pourtant arrivé à la fin de BC j’étais tellement fier de ma propre avancée.
Le système de difficultés héro/mythic est un système mit en place pour permettre aux développeurs de produire moins de contenu HL, du moins je l’ai toujours perçu comme ça.
Pour les Jumpers ça existe encore et ça aura toujours existé et de mémoire à BC les seuls jumpers que j’ai connu ce sont des mecs qui ont gquit car BC arrivait à son terme et qu’ils voulaient tenter de voir le contenu avant la fin ce qui n’aurait pas été possible à la vitesse où ma guilde avançait (elle avait déjà essuyée un quasi disband, d’où mon recrutement initial, du coup ça avait déjà ralenti sa progression)
J’ai pas dit d’adapter la récompenses non plus.
Sauf un système de reroll quotidien avec une récompense d’un nombre d’insigne récupérable par jour qui une fois accumulé permette d’acheter une pièce.
Mais bon, RNG is fun, il paraît.
!