DIfferences serveurs pve et pvp ?

WoW Classic Discussion Générale – WoW Classic
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N’empêche, je pense qu’ils auraient du faire deux serveurs vraiment différent.
Le PvE où on incarne un aventurier et un PvP où on incarne un «soldat», un serveur PvP, aurait son propre équilibrage et serait une sorte de champs de bataille géants avec divers objectifs, évènements et etc…

Par exemple, on peut imaginer devoir escorter des caravanes de Mulgore à Oggrimar pour la Horde, donc de garder le contrôle des points des contrôles (la Croisé par exemple), l’Alliance chercherait dans ce coin à détourner les caravanes vers Theramore ou Guet-du-Nord ou de simplement les détruire.
Si Oggrimar tombe à court de ravitaillements, ses défenses faiblissent facilitant sa capture par l’Alliance…

Il faudrait d’ailleurs aussi imaginer un système de batailles navales…

Je sais, je rêve. :sleeping:

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Ce que tu décris ressemble fortement au World vs World de Guildwars 2.
Et c’est vrai que c’est un système qui marche bien, pour avoir passé des centaines si ce n’est un bon millier d’heure à en faire à l’époque de son lancement et pendant la saison 1 (en bon PvEboyz que je suis).

Mais encore aujourd’hui, on peut voir que la technologie a vite fait de limiter ce genre d’ambitions (lags, crash serveurs, ping qui se met à cramer).
Alors au temps jadis j’imagine même pas.

Déjà que ça devenait vite un lagfest lors de gros events genre worldboss ou ouverture des portes, alors imagine des events pvp de masse, permanents, et non-instanciés qui plus est.

C’est d’ailleurs là que j’avais trouvé le compromis fait par les devs de GW² sympa.
D’un côté le PvE, ou tout est pensé uniquement en ce sens, et d’un autre le PvP, ou tu n’as d’autre ambition que de te mettre sur la tronche 24h/24. (je parle pas de leurs pseudo BG sans saveur)
Chaque monde possédant sa propre instance pour ne pas impacter sur les piques de l’autre. Et les résultats PvP de ton serveur ayant un impact direct sur le PvE (un peu comme dans GW Factions et le contrôle des capitales possédants un raid)

Et je me suis surpris à passer 90% de mon temps en PvP plutôt qu’en PvE (c’est curieusement bien plus fun quand on est à niveau/stuff égal, full PV, pas oom et sans aucun mob au derch)

J’ai bon espoir qu’un jour peut-être, quand Blizzard aura fini de brûler dans le bûcher d’Activision, renaîtra de ses cendres une entreprise capable de nous proposer un nouveau MMO rassemblant les foules :crazy_face:

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heureusement que tu précises « à ton avis » car pour certaines personnes nulles en pvp comme moi…il faut changer le mot « profiter » par le mot « subir ».

j’ai déjà été sur un serveur (privé) ou il n"y avait qu’un royaume et ou on avait pas le choix d’être en pvp ou pas et même si c’était un tout petit serveur dès que je croisais (ou même voyait au loin) un mec de l’autre faction qui déboulait je n’avais pas le temps de crier Mamannnn et de m’enfuir que j’étais déjà morte.

Alors quand on aime le pvp et qu’on sait se battre en pvp avec une bonne mobilité et tout, je peux concevoir qu’il n’existe rien d’autre de plus jouissif. Mais lorsque ce n’est pas le cas ça peu devenir très vite angoissant . Et là je parles justes d’un « pvp » dit « normal » tu rencontres quelqu’un tu le tues… tu continue ton chemin fin de l’histoire. Mais comme l’ont déjà précisé d’autres avant moi lorsqu’il s’agit de PK qui te campent tout en regardant un film à la télé ou des bus qui te roulent dessus…et là tu arrêtes juste de jouer quoi.

j’ai connu un joueur …un vovo évidemment…j’aimais bien discuter avec lui il était sympa mais c’était la terreur du serveur. j’ai jamais connu pire que lui. il pouvait te traquer pendant des jours entiers et il lâchait pas l’affaire. j’appréciais beaucoup nos conversations mais j’avais horreur de sa manière de jouer son perso, et il le savait très bien, mais c’était sa manière de jouer à lui et non seulement je ne pouvais rien y faire mais je ne m’en donnais pas le droit.
Donc je ne critique absolument pas la manière de jouer des gens.
Mais du coup je suis contente que l’on puisse avoir le choix de s’amuser ou de subir…
Et je ne dis même pas que je ne ferais pas un perso « adrénaline » sur un serveur pvp juste quand j’aurais envie de ressentir ce petit picotement du « vais-je m’en sortir vivante » ou pas vais je pouvoir aller d’un point A à un point B sans encombre?. Ou tout simplement participer a un délire de défense de capitale ou d’une baston à strangleronce, Tanaris, ou contreforts. mais je pense que cela restera occasionnel^^ car tanche en pvp je suis et vraisemblablement tanche en pvp je resterais …j’ai même jamais fait un seul duel avec aucun de mes persos sur l’officiel et j’ai eu 1 victoire honorable juste par erreur parce que j’ai du être groupé un coup avec un groupe sur un serveur pvp a un moment donné …ou faire une expé jcj avec quelqu’un et je me rappelle plus … sinon je n’ai pas l’explication de cette victoire honorable qui n’en est pas une car je n’ai jamais tué personne ^^

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Pour moi l’avantage qu’on les serveurs PvP c’est cette part d’inconnu et de danger, sur serveur PvE tu farm tranquillou, tu pex tranquillou et voila tu fais ta life quoi alors que sur serveur PvP chaque jour où tu te co comporte une part d’aventure, tu sais que tu va rentrer dans un monde plein de dangers et vivant surtout pendant le pex.

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a vanilla je jouai sur rashgarroth, avec le temp j’ai pu apprendre pas mal de chose sur ma classe a force de me faire camper, tu apprend a fuir, a utiliser le decor, a feindre… le pvp sauvage aussi inegale soit il t’apporte bien plus que se que pas mal de joueur pve pensent. si tu commence a te pauser les bonne questions au lieu de peter un plomb et deco tu va commencer a changer ta facon de joué et a partir de la tu vera se que t’offre le serveur pvp. et vous negligé une chose, a cette epoque il y avai plus d’entraide, quand tu est campé demande de l’aide tt simplement et quand un autre joueur est campé va l’aidé, tu rencontrera des joueur avec qui tu crera des lien :wink:

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J’ai fait full sauvage de Cataclysm à Legion (mais quand je dis full c’est vraiment que ça, genre 80% de mon temps de jeu) pourtant sur Classic j’irais sur serveur PvE.

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le wpvp de legion ahahahahaa

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Qu’est ce que tu ne comprend pas dans “de Cataclysm à Legion” ?
Bref tout ça pour dire qu’on peut parfaitement être au courant de ce qu’est le PvP sauvage et s’y débrouiller et ne pas vouloir le revoir en toute connaissance de cause (même si je me ferai à coup sur un reroll dessus).

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pourquoi faire un jeu en mode hard alor qu’a la fin il y a la mm chose en mode easy…

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Tu réalises que une très grande partie des jeux vidéos existant, tous genres et toutes époques confondues, embarquent un choix de difficulté ?

Chacun sa manière de jouer c’est tout.

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C’est vrai mais j’ai connu des joueurs pve qui n’etaient jamais allé sur serveur pvp parceque tt le monde disai “c’est la misère, on te campe, les rogue t’attende a coté des filons, les raid te roule dessus tt le temp, en leveling tu passera plus de temp au cim qu’a quèter…”, quand j’ai reussi a les faire venir sur pvp ils se sont rendu compte que c’etaient pas aussi compliqué, que la plupar du temp tu jouai quand mm tranqu’il sans te faire defoncé et ils se sont mm decouvert une parti sombre qui les poussai a combattre d’autre joueur mm si il ne sortai pas victorieux^^
Moribonde tu es demoniste, test le warlock en affli avec un fellhunt et tu verra que les rogue sont pas si dure a tué a l’epoque de la 1.12 xD je jouai demo a se moment la et je peut t’assuré qu’au debut c’etait pas la joi mais avec le temp sa s’arrange :wink:

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Jsuis d’accord que c’est pas si terrible que ce que beaucoup de gens dépeignent. J’ai mois même eu la même expérience que tu décris : Commencer sur serveur pve pour au final finir sur pvp.

Mais ça n’empêche que pas mal de gens préfèrent juste pas avoir à y penser. Tu peux afk au milieu de la route pour aller t’attraper un verre ou autre, sans risque de revenir à ton perso en train de manger les pavés. Tu peux farm et faire tes quêtes sans avoir à regarder si quelqu’un arrive par derrière toutes les 30sec, etc.

Même pour les guildes ça peut avoir un impact. Quand tu chopes les WB et que t’as une team pvp qui t’attend à l’entrée du raid que tu veux faire, ça fait pas très plaisir en général :stuck_out_tongue:

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Exactement.

Et même quand ces choix de difficulté n’existent pas directement, les joueurs se les créent eux-mêmes.

Sinon, on aurait vu par ex. de runs sur Dark Souls / Bloodborne etc, en SL1, no hit, no roll, no damage (même pas de dégâts de chute).
Ce sont déjà des jeux assez difficiles et punitifs comparés à la moyenne des productions actuelles, mais en plus y a des grands malades pour s’infliger ce genre de truc, simplement parce que c’est fun.

En ce qui me concerne pour Classic, ce sera sur PvE.
Serveur PvP, j’ai déjà donné et si je reviens sur Classic ce sera pour jouer pépère, enfin plutôt mémère dans mon cas, avec mon copain et mes amis, tranquillement et lentement.

Marmotte style :hedgehog:
(y a pas de marmotte dans les emojis alors j’ai pris un hérisson, parce que c’est trop choupi le hérisson)

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j’ai juste un petit petit conseil pour ceux qui vont sur serveur pve, dans quelque temp quand vous aurez bien avancé sur vos main allé reroll en guilde sur serveur pvp, faite vos quète en groupe de cinq, vous allez vous amusé croyez moi :wink: a partir du lvl 30 vous passerez la moitier de votre temp a pvp xD

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javous
,

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En fait, la solutions serait de scinder la carte en une multitude de champs de batailles interdépendants, ce qui pourrait aussi permettre de mieux contrôler la répartition des joueurs.

Par exemple, tu as le champs de bataille «Tarides» lui-même connecté aux champs de batailles : «Serre-rocheuse, Orneval, Durotar, Marécage d’Âprefange et Mulgore, voire Mille-pointes».

Les Tarides sont un champs de bataille très important pour la Horde des caravanes en provenance de la région et des régions adjacentes alimentent Oggrimar autres lieux en ressources, mais cela peut aller dans les deux sens, en plus de relier les Pitons-du-Tonnerre à Oggrimar.
Puisque qu’Oggrimar et autres peuvent aussi fournir du matériels/ressources «manufacturés»…
La logique dans la guerre est aussi importante sinon plus que la puissance militaire.

Comme dit, la Horde doit veiller à la sécurisation des caravanes, dont des lieux de passages, mais aussi des ouvriers récoltants des ressources dans la région.
La Horde a donc potentiellement beaucoup de terrain à couvrir entre les différentes lieux d’apparitions des caravanes et destinations.
Mais la génération des caravanes venant de d’autres régions est tributaire de ce qui se passe dans les autres régions.
Par exemple, si l’Alliance domine clairement la Horde en Orneval, les caravanes de bois pourrait se faire rare, créant des problèmes pour la Horde.
Au contraire, si la Horde y domine l’Alliance, mais que l’Alliance parvient à intercepter pratiquement toutes les caravanes dans les Tarides. Dominée Orneval ne servira pas à grand chose et il pourrait être difficile d’y maintenir les positions, s’ils ne reçoivent plus de ravitaillement.

La situation d’un champs de bataille peut aussi changer selon ce qui se passe dans un autre champs de bataille.
Par exemple, en Mulgore, à la base, l’Alliance y menerait une guérilla. Détruire les caravanes et perturber la récoltes des ressources, mais les forces de l’Alliance pourrait difficilement prend des places fortes.
Cependant, si l’Alliance parvient à sécuriser un passage dans les Tarides vers Mulgore. L’Alliance pourrait alors y disposer de plus de ressources et commencer à y édifier un base pouvant allers jusqu’à assiéger et conquérir la capitale taurène. Mais si la Horde parvient à couper la route, cela arrêterait le développent se son bastion et pourraient rendre sa défense difficile à moyen/long terme, ce qui peut signifier sa destruction et donc que l’Alliance devrait repartir du zéro, s’il la voie est de nouveau ouverte.

Aussi, comme dit les classes seraient différentes du Pve, ça serait davantage des classes raciales se rapprochant un peu de l’idée des unités de W3, mais en plus diversifié. Un guerrier humain, orc ou tauren n’aurait pas accès aux mêmes techniques, mais il peut exister plusieurs variantes d’un guerrier pour une même race… Pour rajouter au RP, son personnage aurait un nom en rapport à sa race (voire, aussi sa classe).
Quand on commence une partie pour la première fois. On sélectionne un champs de bataille disponible, puis, on peut choisir une race et classe disponibles, voire même en fait.
Les disponibilités peuvent dépendre des lieux, des conditions dans les autres champs de bataille, des unités déjà présente…
Évidement, on commence «paumé», mais à accomplissant les tâches tout en restant en vie, on peut monter de niveau, acquérir de nouvelles techniques/sorts et en améliorer, et s’acheter du meilleur équipement.
Cependant, son personnage ne serait pas immortelle, reste à définir les modalités, mais un personnage a un nombre de résurrection limité (hors résurrection par les joueurs ayant cette capacité), si son nombre de résurrection est épuisé et, qu’après 5 minutes par exemple, personne ne t’as ressuscité, ton personnage meurt définitivement.
Foncer dans le tas et mourir en boucle ne mènerait pas loin.
Et d’avoir des classes utiles à son rôle, si pas exemple, tu es un membre de l’Alliance en Mulgore pour de la guérilla, les classes pouvant miser sur la discrétion seraient sans doute plus utiles.
Pour les vétérans, il serait possible de refaire un nouveau personnage ne bénéficiant un avancement, mais pas autant que le mort.

Son personnage ne serait pas cantonner aux champs de batailles de sa création, mais il pourrait voyager dans d’autres après s’être fait une certaine réputation et à certaines conditions en allant voir un pnj dédié à cela.

D’ailleurs, il pourrait aussi avoir des postes de commandants à divers échelons disponible aux vétérans. , donc le but serait de gérer. Par exemple, un commandant des Tarides doit définir le trajet des caravanes, affecter les forces aux divers endroits pnj comme pj, pour le joueur, cela se passe sous la forme d’une quête, protéger tel endroit, escorter telle caravane, détruire cette position, patrouiller telle route/zone… Après, rien n’empêche un joueur de la jouer en «non-soldat», même si c’est plus payant d’accomplir les tâches.
Cela pourrait permettre d’essayer de mettre un certain ordre, sans que ça soit je cours partout parce que je ne sais pas.
Un commandant peut aussi donc prioriser certaines choses. Par exemple, au lieu de disperser ses forces et que presque aucune caravane passe. Il peut les concentrer sur les caravanes en provance n’Orneval, mais veut aussi dire qu’il risque de laisser le champs libre à l’Alliance dans le sud, qu’elles pourraient s’y renforcer et menacer Mulgore. Cela veut aussi dire qu’il ne va plus recevoir de nourriture de Mulgore, ce qui risque d’être un problème dans le futur, donc qu’il devra tôt au tard réaffecter des troupes au sud, à moins, qu’ils puissent se fournir en nourriture à Cabestan en y vendant les surplus de bois ou autres ressources.

Ouais, un commandant devrait gérer divers ressources. S’il y a une pénurie de nourriture, tous les pnjs et pj auraient un malus. Sans bois, il ne pourrait pas construire… Diverses infrastructures pourraient être construites pour améliorer un lieu, que ça soit la production de ressources, le nombre de troupes disponibles (pnj, pj) et le type, le matériel/instructeur disponibles pour les soldats, la défense de lieu, la sécurisation des chemins…
C’est des éléments particulièrement important quand une faction cherche à s’implanter dans un nouveau lieu rendant la tâche d’autant plus difficile, si la logistique ne suit pas.
Le but n’est pas que tu foncer dans le tas et voilà, c’est bien d’envahir un territoire, mais le garder est une autre histoire.

Après, oui, cela pourraient être intéressant, si cela auraient des répercussion sur la carte «pve» des serveurs «pvp». Mais pour éviter des changements trop fréquent, la carte pourrait être mise à jour 1 à 4 fois par jour, je ne sais pas. Cela pourraient d’ailleurs amener des quêtes spéciales pve visant à soutenir son camps, soit pour repousser l’ennemie, soit pour aider son camp à s’implanter. Les quêtes accomplies fournissant bonus/malus sur le monde pvp.

Ça serait mieux, si cela se passerait en évènement, du moins pour les trucs, plus ou moins importants. Comme la prise d’un ville et surtout d’une capitale.
Imginons qu’Oggrimar tombe entre les mains de l’Alliance et que tu es en ville quand le serveur se met à jour. Tu vois des troupes de l’Alliance pénétrer en ville les cloches qui sonnent (enfin, c’est peut-être plus des tambours dans ce cas, j’imagine), avec les gardes de la Horde se faire tuer, les pnjs fuirent ou se «rouler en boule», puis que l’occupation de la ville se met en place.
On peut imaginer l’inverse, si la Horde reprend la ville…

Enfin, en bref, je sais, je rêve.

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D’accord avec toi mais pour bfa, pas pour le classic

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Quelqu’un à parler de front de guerre? :unamused:

En fait, rien n’empêcherait d’avoir un truc du genre et classique, comme dit, c’est justement un mode du jeu avec ses propres mécanismes.

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Le serveur PvP à Vanilla c’est un risque tellement plus énorme que sur les versions qui ont suivi.

Pas de monture volante donc énormément de rencontre PvP sauvage.

C’est la beauté de voir des bus d’ally ou hordeux arriver sur ta tronche pour venir faire une invasion.

C’est le plaisir de casser la tronche du mec qui farm les plantes au même endroit que toi.

Puis surtout pendant le lvling c’est immersif. Oui tu peux te faire gank et farm par des types, cependant c’est aussi le plaisir d’appeler à l’aide, de faire des rencontres et de te retrouver dans une bataille épique au lvl 20 (souvent vu dans les barrens)

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A mourrir dans toutes les régions à Partir de Strangelronce.