Pourquoi tu aimerai ce passif en Outlaw ?? ^^
@Gémïni : Yep carrément ^^
Elyshaa et Gémini ont bien résumé ce que je souhaite du rogue sub.
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Un vrai burst sous shd avec des frappe ténèbres et backstab qui envoient réellement.
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Une diminution des dégats de l’évi, suppression de nightblade
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Une seule charge de shd, shs et pas 36.
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Le retour de gouge, rupture, exposer l’armure et prépa
Bref un mixte tlk/cata je signe direct.
Pour ce que tu propose Baroux, je crie au blasphème. =)
Pour moi
Sub = dégats principalement direct
Assa= dégats principalement sur la durée
Je viens tout juste de voir le poste de Barøux, du coup jviens poser un pavé.
Déso pas déso. 
Pourquoi augmenter les dégâts si la cible est empoisonnée ? Autant donner un peu de skill à ton rogue (j’y reviens plus tard) en laissant le bonus damage si tu es dans le dos.
Comparée à la Shadowstrike actuelle, il faudrait que Ambush fasse genre (au moins) 3 fois plus de dégâts, et pareil pour le backstab.
Aucun intérêt selon moi, le rogue (surtout sub) est sensé être blindé de crit, du coup avec ton rework, Ambush génèrera forcément 3CP, ce qui oblige à jouer avec le talent stratagem, sinon tu waste ; Du coup il faut aussi ajouter le HaT pour jouer sans waste de CP. Et pour l’augmentation de dégâts des CP, autant le mettre sur les spell directement plutôt que sur un passif.
Je ne pense pas qu’il y ait besoin d’ajouter un cp builder exec au rogue (d’autant plus si ça ne requiert pas d’être dans le dos).
Trop peu de regen, il faut 12.
Pas utile non plus, je l’ai dis plus haut le rogue doit être blindé de crit, du coup payer 20 energy pour s’assurer un crit qui en aurait probablement été un… Pour moi ce serait situationnel, genre tu full proc et t’as vraiment envie que ta prochaine capa fasse un crit.
Avec un effet de dégâts crit en plus et c’est tout bon.
1 minute de CD, 6-8 secondes de durée comme à l’époque. Et avec ce que tu proposes, on peut monter à 170 energy, donc réduire le coût des techniques ne serait pas nécessaire.
Ca a été dit par d’autre, Smoke Bomb et prepa sont des spell signature du rogue, je pense qu’ils sont nécessaire. Pour le désarmement je sais pas, je fais pas de pvp donc je pense qu’à part si d’autres classe en ont un (genre war / hunt), ce n’est pas nécessaire / fair.
Ça devrait être baseline selon moi
Même chose que pour ce que je disais sur Létalité et Sang Froid.
Si on part sur la version retail de Poison Bomb et Secret Technique, ça veut dire qu’il n’y a aucun talent vraiment monocible sur cette ligne là.
Ajouter à tout ça, retrouver le talent Finality de l’arme sub de legion en baseline ou en talent (typiquement en remplacement d’un des talents de la ligne 45) serait pas mal
Et surtout, ajouter 1 finisher au cycle (voir 2 si un des finishers reset la durée d’un autre comme pour le la spé muti à LK / Cata ou la spé sub à Cata / MoP) parce qu’en l’état, ce serait aussi « fun » à jouer qu’atm : un dot (nightblade/rupture) à refresh toute les 18/24 secondes et evi le reste du temps… Clairement pas ouf.
Et sinon je suis assez d’accord avec Vallkyria, la spé sub et la spé muti ne devrait pas être fusionnées (d’ailleurs ce que tu proposes est clairement une spé sub avec quelques touches de la spé muti), elles n’ont ni les même mécaniques, ni les mêmes « rôles » : La spé sub est sensée faire du dégat direct physique et exceller en monocible quand la spé muti doit plus se baser sur des dégâts magiques sur la durée et être avantagée en 2-3 cibles comme elle l’a toujours été.
Yep comme sur Retail, et PoisonBomb serai le talent mono.
Pour l’coup j’ai suivi c’que tu as dit et ces plutôt pas mal, dit m’en c’que tu pense.
Non, pas forcément le truc est que cette ligne est destiné au camouflage (et directement à la ShD) et il y’a pas masse de choix; dit moi c’que tu mettrai sur cette ligne; et non j’ne veut pas voir Subterfuge car ce talent pour moi à fait parti de la simplification de la classe.
Check.
Check, par contre 8sec pour 1min de cd j’trouve que ça fait bcp nn ??
Check.
Non, j’trouve 10 très bien étant donné qu’ont à aussi le proc Angle mort (gratuit) et un BS à seulement 30nrj avec une pool de 120.
Si, j’trouve ça quand même RP pour un assassin d’avoir une technique d’execution. ^^
Ces quelle abréviation ?? ^^
Pas moi qui fait les calculs mais oui ce serai bien.
Alors pourquoi pas, mais perso j’ai un souci avec le bonus « dos » du coté PvE car sur certain boss ces juste impossible (genre Irion, jamais test Sub dessus) et pour l’coup cela devient un handicape pour ton dps.
Le Finality j’le placerai davantage sur la première ligne lié aux finisher où alors modifié ça est faire de la première ligne lié au poisons. ^^
Genre l’Evisc qui refresh Rupture, ou encore l’utilisation de Snd/DfA/ ou Expo armure ?? Yep pourquoi pas perso j’aime bien l’idée du Expo armure. ^^
Vilaine elfettes xD
Je trouve ça dommage d’avoir une ligne full aoe, c’est plus intéressant d’avoir au moins un choix mono / multi.
J’imagine que tu as oublié le mot « pas » dans ta phrase, donc ce que je voulais dire, c’est que comme pour ce que j’ai dis sur Létalité et Sang Froid, le rogue est sensé être blindé de crit de base donc si à ça tu ajoutes 5 stacks de X% de crit d’Elan mortel + X% de crit pendant la ShD via Maître assassin, je pense qu’on va très (très) vite atteindre le cap crit.
Subterfuge serait objectivement pas mal, d’un point de vu pve ça n’a jamais vraiment facilité et d’un point de vu pvp, ça donne un peu plus de contrôle mais admettons, du coup je te propose un des passifs que j’avais proposé pour un rework de la spé sub sur ton ancien post ([Avis/Suggestion] L'avenir du Voleur - nº 35 par Ato-eldrethalas) et qui pourrait être un talent :
Enveloping Shadows (reworked) : Réduit le temps de recharge restant de Disparition de 1s par cp dépensé.
Ça peut paraitre beaucoup même si c’était comme ça à LK et Cata (baseline 6s, le glyph ajoutait 2s), à Cata ça permettait de maximiser l’uptime de Find Weakness (on avait le temps de mettre une dernière Ambush juste avant que ShD ne fade), mais c’est pour ça que j’ai mis 6-8s.
Le soucis c’est qu’avec 10 energy toute les 3s, sur une ShD à 6s, t’as pas l’energy de faire 4 ambush et 2 evi comme t’es sensé le faire. D’ailleurs ça me fait penser que tu n’as pas inclut Relentless Strikes (20% de chance par cp de redonner 25 energy sur les finishers ou comme la version retail, regain de 6 energy par cp dépensé dans un finisher, l’ancienne version était suffisante).
Et sinon 8 energy toute les 2s plutôt que 12 toute les 3s, ça rend le cycle plus smooth.
RP oui, nécessaire, j’ai des doutes…
Honor Among Thieves (honneur des voleurs) : Génère 1 CP chaque fois qu’un membre du groupe / raid fait un coup critique - 2s de cd interne
Atm, les dégâts de Shadowstrike et Backstab sont ridicules donc il faut un buff insane, surtout si on part du principe qu’on ne pourra plus spam Ambush/Shadowstrike comme sur retail mais seulement à l’open, sur la dispa (2min de cd ?) et toute les minutes sur la ShD.
Dans l’absolu c’est pas très grave, si sur un raid d’une dizaine de boss, tu as un ou deux boss ou tu ne peux pas taper le dos, tu perds du dps, ta spé est pas full opti mais c’est pas non plus insane. Les boss où tu ne peux pas taper dans le dos n’ont jamais été très nombreux et ils ne le seront jamais.
Et pour Wrathion, comme tout les dragons, si tu es au niveau de la patte arrière (voir même entre la patte arrière et la patte avant), quel que soit le coté, tu es considéré comme étant dans le dos.
Ça passerait sur la première ligne oui vu qu’elle a l’air dédiée aux finishers, après je suis plus pour le mettre baseline.
C’est l’idée oui, avec 4 finishers, genre Evi, Rupture, SnD et Expose armor (d’ailleurs je pense que ce serait une erreur d’avoir 2 finishers qui debuff) tu peux mettre un passif qui donne 20% de chance par CP dépensés sur Evi de refresh SnD à sa durée initiale (par exemple). Par contre avec 3 finishers seulement, c’est pas nécessaire.
Sinon du coup j’ai rejeté un oeil aux arbres de talents de BC, LK et Cata et en sub on avait un le talent Dirty Deeds qui augmentait les dégats des spells de 20% sur les cibles en dessous de 35% hp, ce qui rend le Blind Side (angle mort) assez useless (ou overkill si t’as les deux) et on avait aussi un talent qui réduisait le coût de Backstab et Ambush de 20, passif nécessaire si tu veux faire des ShD potables et pas juste devoir afk un tiers du temps de ta danse.
Il a un soucis le nabot ? Il veut des coups de surin entre les homoplates ? 
Ah non le tic ces ttes les 2sec.
Oki ty ^^
Ces vrai et ces triste 
Après oui, j’part du principe qu’ont lâche de grosse Embuscade et du pas dégueux sur la BS.
Oki j’savais plus ça ^^
Oki du coup tu pense quoi de l’idée de garder Rupture en debuff et mettre l’Exposer armure en buff (du coup plus besoin de Découverte des faiblesses) avec pourquoi la possibilité qu’Evisc ne refresh un des deux à sa durée initiale (comme les talents qui exister Tailler dans le vif et Lame dentelées) ?? ^^
Oui j’me rappel à Légion il y’avait un talent PvP semblable en Assassinat; après à voir mais j’aime l’idée d’avoir un exec en Assassin. ^^
Yep du même avis mais j’réfléchi ou l’mettre ^^
Yep pas mauvaise comme idée.
Après voilà mon idée sur le Subterfuge, j’me souviens de l’époque où ce spell n’exister pas, ont faisait bcp plus attention pour open
Ué viens tu vas voir où j’vais t’le mettre l’coup d’surin moi xD
Au temps pour moi, je pensais que c’était toute les 3s, du coup ça change tout et limite ça fait trop.
Garder rupture en seul debuff ça me semble logique, après je t’avoue que j’ai jamais aimé expose armor (en pve) vu que ça ne cumulait pas avec les fracasses du war ou la luciole du druid. Mais oui dans l’idée c’est ça, un finisher dégât direct, un finisher dot et un (ou deux) finisher buff.
Avec juste evi, rupture et expose armor, pas besoin d’avoir un passif pour qu’Evi reset la durée de Rupture ou Expose Armor, ajoute le SnD (par exemple) et là ce sera nécessaire.
Sur la spé muti ça allait parce que ça te changeait ton cycle, tu passais d’un cp builder à 55 energy qui générait 2CP à un autre qui coûtait 30 energy et qui générait 1CP. Là si tu dois exec à la place de backstab sous 35%, tout le monde le mettra sur une macro et au final tu verras pas la différence (niveau gameplay) entre avant 35% et après.
En vrai la seule chose que ça change, c’est que si tu te fail, tu peux quand même open mais bon, t’es pas sensé fail. et en plus quand ils ont introduit ce talent (MoP), il ont aussi mis un passif qui faisait que ton ambush avait 30m de portée (il me semble) et qui te téléportait sur ta cible donc encore plus dur de fail.
Bof pas vraiment atm en Assa ces 7pts fois 2 car ces sur Rupture et Garrot et étant que la Hâte ne serai pas notre main stat voilà quoi.
Après l’autre prb qui s’pose ces que tu ne pourra pas burst d’entré étant qui t’faudra poser ta Rupture mais aussi pop ton buff avant de burst.
Bon après ont peut modifier l’Angle mort aussi ou mettre un passif d’exec.
Ben ces ce qui permettais aussi de différencier un bon d’un mauvais Rogue, pour le tp ué il a existait mais c’été assez cramer car ça fonctionner même avec la ShD. xD
En muti, t’as pas de Relentless Strikes qui te rend de l’energy sur tes finishers donc c’est ok.
Et avec un rework comme ça, si on part du principe qu’on aura pas besoin de focus le crit parce que la spé est sensé avoir un haut taux de crit de base, c’est pas dis que la hâte ne soit pas devant (où au moins possiblement jusqu’à un certain cap).
HaT permettait de monter à 5CP avant le combat (sous condition que tu puisses cibler le boss) donc on pouvait open en ayant déjà un SnD à 5CP qui tournait et sur l’open, premed, ambush, proc HaT tu lançais ton deuxième finisher (Recuperate), et tu continuais ton cycle, donc dès les premières secondes du combat, tu avais tes 2 buffs les plus importants.
A voir comment tu veux le modifier, perso j’ai jamais été fan du finisher que tu peux spam, je préfère la version Kill Shot du hunt ou Shadow Word: Deeath du priest qui inflige de gros dégâts mais avec un cd de 10-15s. Et pour ce genre de finisher, pourquoi pas reprendre les spells de base des artifact de legion (Goremaw’s B ite et Kingsbane) en version adaptées.
(Dsl de revenir aussi tard, j’ai pris un ban forum pour avoir insulter un Dh…)
Slt à tous, les infos de SL commence à sortir et l’Alpha pop cette semaine, première info que nous avons sont les spells lié aux Congrégations, les voicis :
Spells lié à la classe
Kyrians
Réprimande retentissante : Vous infligez des dégâts des Arcanes à un ennemi et absorbez son anima pour obtenir 1 point de combo de votre Charge d’éther. Vos coups de grâce qui consomment la même quantité de points de combo que votre Charge d’éther infligent des dégâts comme s’ils consommaient 7 points de combo.Venthyrs
Massacre : Vous massacrez la cible et lui infligez des dégâts physiques. Son anima se mêle à votre poison mortel et enduit vos armes pendant les 5 prochaines minutes. Poison massacreur inflige des dégâts d’Ombre sur la durée et draine un pourcentage des soins prodigués à la cible. Confère des points de combo.Nécro-seigneurs
Pointe d’os dentelée : Vous implantez une pointe d’os dans la cible qui subit des dégâts physiques sur la durée jusqu’à ce qu’elle meure. Attaquer avec Pointe d’os dentelée brise toutes vos pointes actives qui frappent alors la cible et augmentent les dégâts initiaux d’un pourcentage chacune.Faë nocturnes
En cours de développement
Spells lié à la Congrégation.
Kyrians : Invocation de régisseur : Vous demandez à votre régisseur de vous apporter une flasque de sérénité que vous pouvez utiliser pour récupérer des points de vie et vous libérer des effets de malédiction, maladie, poison et saignement. Votre régisseur vous permet également d’accéder à différents services utiles une fois par jour.|
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Venthyrs : Porte des ombres : Vous traversez les ombres pour apparaître à l’endroit ciblé.|
Nécro-seigneurs : Chair recomposée : Vous créez un bouclier de chair et d’os qui absorbe un montant de dégâts égal à une partie de votre maximum de points de vie. Si vous vous tenez à proximité d’un ennemi vaincu au moment de l’incantation, le bouclier sera plus grand.|
Faë nocturnes : Forme d’âme : Vous vous transformez en Vulpin, ce qui augmente votre vitesse de déplacement. Vous pouvez réactiver Forme d’âme pour vous téléporter une courte distance en avant. D’autres formes ornementales peuvent être obtenues des différentes façons. Dans le monde extérieur, cet effet est actif pendant une courte durée avant de se dissiper, mais il dure indéfiniment dans les zones de repos.|
Alors étant adepte du poison mon choix est tout fait
/discuss
Absolument pas fan de ces spells endgame qu’on a depuis légion.
Ils auraient mieux fait d’enrichir le gameplay des classes en lui même sans rajouter encore ces skills endgame qui vont de toute façon déséquilibrer le pvp.
Quand tu vois qu’ils rajoutent une version améliorée de notre shs au DH alias la classe qui traverse une arène en 2 sec y’a de quoi ce poser des questions.
Idem aussi sachant que ce genre de chose disparaît 2 ans après environ, j’trouve ça bof. Après tous dépend ils peuvent le conserver aussi.
(Regrette sa Plaie-des-rois 
)
Ah ben ça ces à venir
J’ai pleuré de rire (nerveusement hein) quand j’ai vu ça; c’est clairement du foutage de gueule en l’état.
1ère infos sur la classe
Voleur
Tout au long de l’histoire de World of Warcraft , les voleurs ont toujours eu un large éventail d’outils de dégâts, de contrôle et de survie. Pendant le développement de Legion, cependant, nous avons ressenti le besoin de différencier davantage ses spécialisations pour leur donner une identité unique. Le kit original du voleur a donc été divisé entre ses trois spécialisations, rendant celles-ci un peu plus restrictives que par le passé. Dans Shadowlands , nous cherchons à corriger ce défaut en redonnant de nombreux traits emblématiques du voleur à l’ensemble de la classe, tout en préservant les innovations propres à chaque spécialisation.
Modifications apportées au voleur et à ses spécialisations
Modifications générales
Les trois spécialisations du voleur partagent les enseignements qu’elles ont tirés de la maîtrise de leur art meurtrier. Les assassins vous enseigneront les bases des poisons, permettant aux voleurs Finesse et Hors-la-loi d’enduire leurs lames de Poison instantané , de Poison affaiblissant et de Poison ankylosant . L’art oublié de planter un Coutelas dans le flanc d’un adversaire permet à une version concentrée du poison d’infecter la cible pendant quelques instants. Avec Vol à la tire , le voleur pourra fréquemment obtenir de nouveaux ingrédients à mélanger à sa Fiole cramoisie pour en augmenter les effets la prochaine fois qu’il la consommera.
Assassinat
Les voleurs Assassinat étendent leur maîtrise des poisons avec le retour de la technique Coutelas , qui augmente temporairement les dégâts de Nature subis par la victime, à l’instar de Lame toxique (ancien talent). Leurs poisons sont plus puissants et plus rapides à appliquer sur leurs lames que ceux des autres voleurs, en plus d’infecter systématiquement les cibles qu’ils attaquent en étant camouflés. Les voleurs Assassinat peuvent de nouveau utiliser Embuscade en guise de première attaque lorsqu’ils sont camouflés.
Angle mort (talent) a été modifié pour offrir au voleur Assassinat une chance d’utiliser Embuscade même s’il n’est pas camouflé ; cette chance est plus élevée sur les cibles ayant moins de vie. Coutelas peut être amélioré par l’intermédiaire de Lame toxique , qui réduit son temps de recharge pour offrir plus d’occasions d’infliger des dégâts de Nature augmentés.
Hors-la-loi
Pleins de ressources et soucieux de toujours avoir une longueur d’avance, les voleurs Hors-la-loi ont troqué le prérequis de points de combo de Jet d’osselets pour un temps de recharge modifiable qui peut être manipulé pour s’aligner sur leurs redoutables coups de grâce. Les combats acharnés réduisent désormais le temps de recharge de Jet d’osselet par l’intermédiaire de Lames sans repos lorsque le voleur dépense des points de combo. Aiguillon perfide fait son retour dans l’arsenal du voleur Hors-la-loi, et Entre les deux yeux rend ses ennemis plus susceptibles de subir des coups critiques au lieu de les étourdir.
Évasion regagne l’éventail défensif du voleur Hors-la-loi tandis que Riposte devient une amélioration de talent. Grappin rétractable (talent) augmente en outre la vitesse du Grappin du voleur pour l’aider à se mouvoir plus rapidement que jamais.
Finesse
Toujours désireux d’avoir un avantage au combat, les voleurs Finesse ont maîtrisé l’art de la Découverte des faiblesses (ancien talent). Comme d’autres techniques, attaquer en étant camouflé permet au voleur d’ignorer l’armure de sa cible, mais aussi d’infliger des dégâts d’Ombre supplémentaires quand celle-ci est touchée par Éviscération . Découverte des faiblesses peut également marquer de nombreuses cibles pour préparer le nouveau coup de grâce du voleur Finesse, Saut de l’ombre , qui attaque les cibles marquées pour leur faire subir des dégâts d’Ombre supplémentaires.
Danse de l’ombre reçoit l’effet d’ Ombres noires (ancien talent) pour augmenter tous les dégâts actifs, en contrepartie de danses moins fréquentes. Rupture revient pour fournir un coup de grâce infligeant des dégâts de saignement sur la durée à la place de la ténébreuse Lamenuit. Le voleur Finesse a toujours accès aux effets de réduction de la vitesse de déplacement et de réduction des soins grâce à Poison douloureux et Poison affaiblissant.
Merci @Gobarb, j’ne pouvais pas post car j’avais une fenêtre qui m’disais d’laisser répondre les gens…
Alors à savoir que Poison ankylosant = Mind-Numbing et Coutelas = Kriss ^^
Sinon très hypé notamment par l’Assassinat qui s’tourne de plus en plus vers le poisons au lieu d’être le Q entre deux chaises; et puis le retour de l’Embuscade all specs (du coup que va devenir le Garrot de l’Assassinat??) quel bonheur; bref tellement hypé de tous ça 
Sinon allez Blizzard supprimer moi la Vendetta et remplacer la par le spell de l’arme prodigieuse Assa (Plaie-des-rois) et j’serai très heureux 
Découverte des faiblesses en baseline c’est plutôt cool. Le dot de saignement est carrément bienvenu aussi parce que jusqu’à maintenant sur un matchup assa vs sub on était bien dans la mayrde pour vanish alors que de son côté l’assa pouvait vanish pépère.
Sans compter le retour d’un vrai burst sous shadow dance plutôt que de pouvoir les spam quasi indéfiniment.
Si j’ai bien compris, Jet d’Oslets n’a plus besoin de point de combos, mais aura un temps de rechargement avant de pouvoir être relancé ?
Si c’est ça, on pourra être coincés 30/45 secondes avec de mauvaises combinaison ?
Yep c’est ça RtB deviens, pour le reste faudra voir ce qu’ils proposent dans le package du RtB ^^
Sa enlève une côté frustrant du Jet d’osselet. C’est pas pour me déplaire, malchanceux comme je suis
Et comme disait Perfidia, ne plus pouvoir spam la danse de l’ombre, mais quel plaisir !
J’attends aussi plus d’info sur les charges d’ether, c’est encore sombre pour moi.
Plutôt content pour l’instant des changements apportés, même si on a toujours pas l’air d’avoir le retour de La mort venue d’en haut 
Allez, pour le moment la spé sub poubelle en raid pour Shadowland
1 mention « J’aime »
Un peu déçu de ne pas récup suriner et garrot all spec. Mais je m’attendais pas a mieux que ca.
J’espère que les poisons concentré seront vraiment intéressant (ms a 50/75% ? )
Et j’attends la nouvelle fiole cramoisi mais je sens que ça va être pas très original.
Assa: pas de grand changement et c’est cool. La spé reste plutôt fidèle a elle même depuis wotlk.
Les « nouveautés » sont pas dingo: perso je ne suis pas fan des procs en rogue car ça pousse a un gameplay de bourrin nobrain la où l’assa est déjà bien servis avec des dégâts constant trop élevés.
J’ai vu traîner des nouveaux poisons sur Internet, ankylosant et un autre, j’espère qu’il seront tellement cool quoi pourra en changer en plein fight (si c’est pas un fake)
Outlaw: Rien a dire, mais j’aimais bien rtb en pvp.
Ça permettait de changer de style de jeu. J’espère qu’on récup débiter a la place.
Finesse: on est sur la bonne voie youhou ! Il manque plus que le plus important : garrot, suriner, une nouvelle répartition des dégâts (-evi, +embush)
Pour les nouveaux sorts je suis très déçu.
Le Kyrians peut être fun. A voir en jeu
Le Venthyrs a l’air OP mais absolument pas fun.
Ça pousse a tunnel qqn comme les autres classes de mongole.
Nécro-seigneur je capte pas trop. Mais ca l’air débile comme Venthyrs. On prendra celui qui fait le plus de dps. Sinon ça a l’air débile en rogue contre rogue/feral.