Le mal se rapproche... PTR 8.2.5

Ouais, tu as sans doute raison, Liadrin est une fanatique de la Lumière qu’elle personnifie. En plus, c’est pas comme si la Lumière venait littéralement d’intervenir pour empêcher les chevaliers de la Mort de relever Tirion hein. Rien à voir.

Plus sérieusement, on a rien qui indique qu’il y ait à l’heure actuel un culte de la Lumière actif et très répandu à Lune d’Argent. Et on a rien qui indique que ça ne soit pas le cas également. Vu que Quel’thalas a pas été mis à jour depuis BC, on en sait strictement rien du tout.

Du coup, le rasoir d’Ockham nous impose de considérer que comme avant, les Elfes de Sang continuent de considérer la Lumière comme une énergie magique parmi d’autres et qu’ils n’ont pas profondément révisé leur société et leur culture.

Enfin moi je dis ça…

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C’est beau de rêver.
On voit quand même exclusivement des paladins qui aiment la Lumière choupi chez les elfes de sang depuis quelques extensions.

Mais non voyons.
Tout le monde sait qu’il est actuellement Mi-Arcanes Mi-Lumière.
Le débat porte sur le Pré-BC!
Et moi mon avis c’est que…
ouvre la boîte de pandore

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se bouche les oreilles et chantonne une chanson stupide

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Bah au début il est arcanique (c’était une fiole du Puits d’Eternité, comme pour le Mont Hyjal), puis il a été corrompu par des énergies nécromantiques, ce qui a conduit Kael’thas a couper le lien des quel’doreis avec le puits.

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Par pitié, arrêtez avec ça, on va attirer Ajax et faire revivre le Sujet aux milles pavés…

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Et voila!
La boîte de Pandore à été ouverte! :smiley:
(Si tu ne le sais pas encore, d’ici quelque jours tu va avoir Ajax qui tombe sur le sujet, t’écris un pavé de 90 lignes et puis voila :stuck_out_tongue: )

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C’est pas comme si le leader des chevaliers de sang avait protégé une chapelle et des tombes au risque de sa vie.

Euh… Kamoulox ? Ou alors Non Sequitur ?

Tu peux protéger un lieu important, ainsi que le corps d’une personne que tu respectes, sans pour autant être religieux. J’veux dire, j’suis personnellement pas religieux, mais c’est pas pour autant que je laisserai faire des mecs ravager un cimetière.

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La je met un bémol, c’était le culte a l’origine, et l’arc BC ou il fut mis en berne semble bel et bien clôt pour liardin, matriache des paladin elfe de sang qui du coups peut tout autant ce rabiboché avec le culte de la lumière (comme a légion).

Apres je te l’accorde, nous n’avions rien IG qui affirme de façon clair que le culte pre-BC et de retour dans LA.
Par contre non les paladin eds ne sont plus ceux de BC, il suffit de lire les dialogue de liadrin a légion.

DU coups dire que les eds vois dans la lumière une utilisation basique de magie, c’est niais l’évolution depuis la fin de BC sur cette partie, ou bien vouloir absolument resté sur le modèle eds de l’époque qui, justement, pour moi est mort et enterré. → On en revient au problématique de snoop sur les reprouvé si ils vont dans le meme sens.

Pour le reste, il suffit de voir depuis 2 extension:

Qui vois-ton en majorité a légion? liadrin
Qui est la avec bob a la ciné des chef horde? Liadrin ! (qu’est-ce qu’elle fiche la?)
Qui est represente les eds a arathie? Liadrin et ces chevalier de sang en majorité.

La composante magistère fait figuration de temps en temps histoire d’eux (et encore, a bfa on voit plus de sacrenuit dans ce role que d’eds), et la composante forestière reste a flot avec bob (comme a nazjatar)

On rajoute la séparation avec les edv. et oui je suis désolé mais la representation IG tourne de plus en plus aurtout d’eds paladin ou pretre en majorité.

C’est pas quelque chose que je défned, mais que je constate de plus en plus, et cela me fait d’ailleurs un peu ch*er car sur un trypique, blizz n’en garde que un en majorité

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Donc liadrin protège une chapelle et considère l’endroit comme un sanctuaire défendu par la Lumière mais ce ne serait qu’une énergie comme une autre ? pas trop crédible non :sweat_smile:

Et moi j’en reviens à ce que je disais avant : on tombe dans un espace de vide absolu en ce que le lore Elfe de Sang n’a pas été assez développé depuis BC pour nous indiquer si cette évolution touche tous les Chevaliers de Sang, si c’est quelque chose de répandu dans la société Sin’doreis et s’il y a un culte de la Lumière présent et fort comme il peut l’être chez les Humains et les Nains.

On a juste des suppositions par rapport à Liadrin qui en elles même sont loin d’être très parlantes (perso je parle de ressenti, j’ai jamais ressenti Liadrin ayant un rapport à la Lumière équivalent à celui de Turalyon ou des Draeneis). Et ça n’indique rien sur une éventuelle transformation de la société sin’dorei en « Elfes de la Lumière ».

Et les Elfes du Vide prouvent rien. Ils n’ont pas été bannis par Liadrin mais par les magistères parce qu’ils risquaient de faire sauter Quel’thalas avec leurs bêtises (un peu comme Alleria quoi).

Liadrin protège la tombe de Tirion parce qu’elle a pas forcément envie qu’une personne qu’elle a au moins respecté ne soit maudit par une éternité de souffrance et de tourment et privé à jamais du repos parce qu’il va être rez par les énergies nécromantiques. J’vois pas en quoi il faudrait être particulièrement religieux pour faire ça.

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C’est la tombe de Tirion en fait, pas Turalyon :sweat_smile:

La-dessus, je suis d’accord, blizz la joue filou pour moi, car il dev a moitié des arcs, laissant trop de flou.

Nous ne pouvons en effet prejugée de la societé elfique actuel qui est… cristalisée dans le néant de BC
par contre:

La par contre je ne suis pas d’accord, liadrin EST une fanatique de la lumière au meme rang que turalyon.
As-tu fait arathie coté alliance par exemple? Voici des phrases:

Lady Liadrin yells: Darkness cannot abide within the Light!
Et si on reprend le gros dev de légion, moult phrase démontre qu’elle est au meme niveau que les autres dans la question, liste non exhaustif:

  • I am the blade of the Light.
  • I answer to the Light.
  • he Legion will meet its end here. The Light is with us.

C’est le meme type de phrase, les meme référence a la lumiere.

Partant de la, on peut au moins dire que le bloc « pala/prêtre » dont liadrin est l’une des chefs suprême doit être dans la même veine. Surtout qu’on a plus d’exemple de cas contraire qui ponctionnerais la lumière par exemple.

En prime a légion, ce mode de fonctionnement aurai été incompatible avec les autres paladin ou les autres pretres.

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Okay, je veux bien concéder que pour Liadrin, elle vénère la Lumière. Mais une fois de plus ça n’indique rien par rapport aux chevaliers de sang dans leur ensemble. Perso, depuis BC que je joue Paladin Elfe de Sang, je n’ai jamais perçu le moindre truc qui m’indique que je doive être un paladin comme ceux de l’Alliance.

Après j’sais pas, j’suis peut être toujours trop accroché à ma vision qui date de BC hein. Mais j’la préfère de toute manière à l’actuelle.

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Sans vouloir te vexer, ia de ça je pense :confused:

Car la ça reviendrais a dire que liadrin, première et chef de son ordre, change d’idéologie totale, mais pas les autres sous ses ordres. Un peu étrange comme façon de faire.

Après clairement on a pas des masses de pnj paladin eds named pouvant attestation tel ou tel orientation. Mais dans l’ensemble, a légion ils ce sont fondu dans la masses des autres paladins (sans spécificité particulière). Sans contre-exemple, comme on estimé que tout les chevalier de sang suivait le modèle de liadrin a BC (car ia pas non plus d’autre cas dev sur ce point en fait), on peut penser la meme a présent.

Apres je suis d’accord sur le fait que le « charme » des eds de BC a pas mal pris dans ca courge après coups. C’est d’ailleurs un de points qui a souvent était montré du doigt ici. Et le possible avenir des reprouvé que redoute snoop.

Et que je ne me tenterais pas a prophétisé sur le devenir de la société elfique pre-BC, ia trop d’inconnue dedans pour etre sur.

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[Je fais un HS de trois-quatre secondes désolé]
JABBER
AU LIEU DE METTRE DES LIKES ET DE PONDRE DES PAVES, VA OUVRIR TA BOITE AU LETTRE IG U.U
[j’ai finis, désolé, continuez de vous déchirer sur les Elfes j’ai dis que je participais plus à ça :stuck_out_tongue: ]

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deja, ils vont etre sacrement reduit avec la disparition de sylvanas les fan reprouver
ensuite, on a bien toujours Ion au manette? le mec qui pour assurer que yaurait des gens pour jouer DH a pourri la demono et a balancer en live « on aimerai que vous ne jouais pas demo »?

le meme gars qui a expliquer que la quete bonus de warmode alli etait une reussite, pas parcequ’il y avait forcement plus de joueur alli qui l’activé, mais juste que parceque ca avait degouter mass joueur coter horde qui avait fini par le passer en off ^^’

bref, ca se trouve bfa vise juste a reequilibrer les faction en pourrissant definitivement la horde au profit de l’alliance --’

mais lui de memoire il avait juste etait liberer du control du roi liche par la lumiere c’est tout nan?
le mec etant a la base plus ou moins un saint pour la lumiere en plus d’etre le pape ?

c’est pas joe le clodo comme calia quoi ^^’ (car dsl la seul reussite de calia, c’est d’avoir therenas comme donneur de ù de son genome, rien de plus)

ha ca , ca va etre LA blague de bfa, l’apres sylvanas, comment recoller les morceau entre loyaliste et alli… traitr… rebelle

mais quesque je raconte, on sait tous que blizzard abordera pas la question comme ca dans 4ans on aura droit a « la horde navait pas compris sa lecon a bfa », et on pourra avoir mop 3.0

c’est le fais qu’on ai une surexposition de lliadrin, et qu’elle ai perdu toute sa hargne du debut --’
faudrait qu’on decouvre que les naaru soit mauvais pournous en faite, pour forcer les EdS a redevenir comme a BC, a les utiliser comme des piles 6V u.u

ou « comment foirer sa tentative de vendre baine en sauveur » XD

je lutte pourtant, avec lorash et shinfel, mais c’est pas suffisant :cry:

oui, le fait qu’on ai des lorthemar qui craint que les EdS ne le suivent pas, qui balance un magnifique « le peuple soutient sylvanas », je trouve ca magnifique tellement ca rend leur delire « sylvanas est notre seul et unique pblm » nul et non avenue

:poop:, a nazjatar on a le troll responsable du pvp qui balance 1 fois sur 3 qu’il n’acceptera jamais d’alliance avec cette derniere ^^’
(on en revient au fait que l’event pvp de nazjatar ne fait pas sens avec l’arc naratif de la zone)

yavait une superbe demoniste a legion u.u
et de dh, plein de dh, trop de dh XD

oui ma louloute (loulouve?)
je fait ca demain, jsuis sur mon pc portable la, et j’ai pas wow dessus (c’est un toaster qui tourne plus par necromancie et vaudoo qu’autre chose ^^')

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Aaaah Shinfel * soupire d’admiration *

Rien que Kayn dans le genre pragmatique … Il est loin d’être « choupi » (coucou Akama)

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Oui, et justement ça pose un gros probleme, c’était que jusque la les mort-vivant « lumière » etait un couac souvent mis a part par les dev ou laisser sous le tapis.
La spécialisation sacré/disci par exemple etait une motivation gamedesign de classique. Les reprouvé n’avait alors pas de pnj « lumiere », tout les prêtres de fossoyeusse était des prêtre adepte du « culte des ombres ».
Il y avait meme un blabla a l’époque qui expliqué que c’etait un vieux culte remis au gout du jours par les reprouvé après leur transformation.

On avait aussi eu le fameux « non mais en fait la lumière guérit les chair morte, qui du coups font souffrir atrocement les reprouvé ». Donc deja on passe de « ca détruit leur énergie impie » a « ca les soigne, donc ils souffrent »… pas top

Mais la on a un mort-vivant, qui vient de l’impie (principe même de la nécromancie hein), mais dont la lumière:
1 - Ne détruit pas sa forme impie
2 - Ne le guérit pas
3 - Le fait sans doute sentir la lavande en plus de le faire briller comme un sous neuf!

Bref…

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