C’est justement ce qu’on se demande notamment. Si on peut extrapoler et dans quelle mesure.
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Bah… déjà, vous mésinterprétez les propos qui sont tenus. On parle de rapport entre le comportement en jeu et la personne qui joue, mais à aucun moment on ne parle de l’influence du jeu sur la personne (c’est l’inverse). Donc plouf, un coup dans l’eau.
Ensuite, vous tirez vous-même les conclusions de vos mésinterprétations. Et là je ne vois pas en quoi on pourrait être tenus responsables de ces conclusions.
Relisez ce qu’on dit. Relisez bien.
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C’est tout à fait ça, merci.
“C’est possible” n’est pas une explication, c’est un état de fait. Est-ce que tu te tranches la main avec un couteau tous les matins ? Parce que c’est possible, hein. Et donc, selon ton raisonnement, comme c’est possible tu le fais.
Est-ce que tu le fais ? Non. Donc tu vois bien que “c’est possible” n’est pas une raison. Tu pratiques le sophisme là, il ne faut pas confondre “pouvoir” et “vouloir”.
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Ben l’approche correcte c’est déjà de poser l’hypothèse : peut-on extrapoler le comportement IRL d’un joueur a partir de son comportement IG ?
Cette hypothèse pour le moment n’est qu’une hypothèse. Faire des extrapolations a partir de cette hypothèse sans l’avoir valider ou invalider c’est de la pseudo-science. Je ne dis pas que l’hypothèse est fausse, je dis qu’on ne doit rien extrapoler sans avoir tester et valider cette hypothèse. En l’état et a mon niveau de connaissance, cette hypothèse n’est ni confirmé ni infirmée. Donc avant d’aller plus loin, faut déjà tester l’hypothèse : peut-on extrapoler le comportement IRL d’un joueur a partir de son comportement IG ?
Ben moi j’ai pas la réponse et je n’ai vu personne ici l’apporter. Donc en l’état l’étape de l’extrapolation n’est tout simplement pas admissible. Donc pour te répondre, ben a ce stade non, on ne peut extrapoler.
Oui, oui, je ne comprends pas. M’enfin je suis humble : si la personne à qui je pose la question ne comprend pas elle-même pourquoi elle fait ce qu’elle fait, au mieux je ne sais pas, au pire je suppose. En tout cas je ne pourrais pas comprendre de moi-même (sans risque de mal supposer).
Et je pense que l’OP attendais un peu plus de la part de nous tous pour essayer de comprendre. Mais plutôt que de lui permettre de comprendre, bah… voilà : des platitudes. J’en dis pas plus j’veux pas blesser qui que ce soit.
ce que tu semble ne pas avoir compris, en tout cas de ma part, c’est que je n’admet pas que l’OP ou toi exigiez de ma part des explications sur ce point, c’est tout. Ça veut pas dire que j’en ai pas, ça veut juste dire que les conditions du débat ne me satisfont pas pour m’exprimer en détail sur ce point. Et ça n’a rien a voir avec WoW mais avec le fait que je vais pas exposer ma psychologie en public sur un forum d’un JV. C’est pas le bon lieu pour ça.
Tu, et l’OP, avez le droit d’en être frustrée, mais comme tu l’a fait plus haut, tu n’a pas le droit d’extrapoler quoi que ce soit sur mon comportement IRL de par mon silence. C’est tout.
Quant on pose une question, on accepte de ne pas avoir de réponse. Et c’est par la suite que notre cerveau cherche a combler les vides. Mais ne me fait pas assumer la manière dont tu comble les vides de par mon silence.
je sais ou tu veut en venir, ce que je dis, depuis toujours, c’est que Wow est un jeu, tu peut gank les joueurs à vue, c’est possible, mais ramener ça à l’irl ne marche pas!
c’est comme démolir les taxis, tu peut le faire dans Gta mais si tu le fais IRl, t’est un psycho et il y a des lois pour ça.
jusqu’à preuve du contraire aucun joueur de Wow n’a été arrèté pour avoir sauter sur quelqu’un avec 2 dagues dans la forêt de Brocéliande 
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Merci pour ton avis sur ce point.
Maintenant fort heureusement nous avons d’autres interrogations. Celle de l’OP étant en gros " Pourquoi une telle quantité de joueurs pratiquent-ils le PK en P1 ? " est la principale mais d’autres ont germées au cours du thread.
On est une petite poignée à ne pas se comporter comme des piliers de bar connaissant la psyché humaine sur le bout des doigts, donc si le topic se poursuit sur ce sujet, il risque d’être très long. Qui plus est même si certains sont psychologues/étudiants, les chances pour en avoir un qui est spécialisé dans ce domaine précis sont minces, ce qui réduit nos propres chances d’avoir des réponses correctes.
Mais bon, c’est sympa d’en parler. Ca change des discussions inutiles journalières.
Edit : plus haut tu réponds à Déclin il me semble, prétendant que lui et l’OP sont frustrés. Pour ma part sur 347j de played à l’époque je dois avoir… facile 300h de greykill à Arathi. Très facilement hein. J’étais régulièrement sur le Wanted d’Ysondre pour un total de PO que je n’ai jamais atteint personnellement. Tu peux éplucher mes posts j’ai aucun souci avec le PVP sauvage et toutes les pratiques qui en découlent. Pourtant je me pose quand même ces questions. Sans être frustrés.
La frustration comme argument, bof.
oui j’aime bien le sujet en lui même, et je serais un bon cas d’école pour un spécialiste, en plus de celui que je consulte déjà … sans pour autant être un psychopathe, je précise … 
Nan parce que parler de sa propre psychologie et de ses propres travers c’est pas toujours simple, et en plus ça peut vite être instrumentaliser …
Au contraire, les études que je cite montre bien qu’il y a aucune corrélation entre violence in game et dans la vie
EDIT: pour ça que je parlais d’interprétation morale de la catharsis.
EDIT: en fait je me rends compte que je ne suis pas du tout clair. Essayer de comprendre un phénomène, d’en établir un modèle générique n’a rien à voir avec une quelconque ambition de dire « si tu es violents dans le jeu tu l’es dans la vie ». Ces études sont juste là pour montrer un comportement dans des conditions données. Cela montre juste une chose en terme de relation sociale entre joueurs. Par contre, comme je l’ai souligné plus haut, on ne peut nier l’effet catharctique du jeu vidéo, prouvé par un paquet d’étude. Au contraire de l’aspect mimesis qui n’a jamais été prouvé à grande échelle
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oui je prétend qu’ils le sont, mais pas à cause du PK en soi, mais parce qu’ils n’ont pas toutes les réponses qu’ils espéraient … et je peux comprendre cette frustration de pas avoir de réponse franche quant on pose une question. C’est légitime. C’est pas pour autant que je vais leur apporter les réponses
Ah tu penses que de ne pas avoir de réponse clair sur ces questions peut réellement amener de la frustration ?
Pour ma part j’imagine que ça pourrait arriver si quelqu’un passait sa vie dessus sans résultat mais… ici ça me parait invraisemblable.
Je pense au contraire que dans le PVP, la frustration est… diluée ? Amoindrie ? lorsque tu te demandes pourquoi le joueur agit ainsi au lieu de spam la macro /spit sur lui ^^
Ah mais libre à toi de ne pas participer. Moi j’m’en moque, je ne sais pas où tu as vu que je demandais quoi que ce soit à qui que ce soit ? Ça m’empêche pas de constater, de penser, et d’écrire que je trouve la plupart des participations à ce sujet dénuées d’intérêt, vides de sens et donc navrantes. Pour ce que ça changera…
P.S. : Je ne partage pas les problèmes qu’a l’OP. J’ai rien contre le PK. Voir le message #14 du sujet. J’apportais mon avis sur le pourquoi du comment, moi j’pense pas que ce soit une psychopathie mais plutôt un trait fréquemment rencontré parmi mes congénères (et moi-même, j’vais pas mentir) : la lâcheté. Ce que je trouve navrant c’est qu’on a plein d’occasions, dans un jeu, de ne pas/plus être lâche (et ce sans réelles conséquences). Et pourtant je constate que beaucoup de gens qui pratiquent le PvP sur Sulfuron en profite pour faire montre d’une lâcheté quasiment sans limite.
P.P.S. : Il ne faudra pas interpréter ça comme une extrapolation du jeu vers le réel, car je le répète j’ai suffisamment observé la lâcheté dans le réel pour me permettre de faire un lien (qui n’est donc pas un lien de cause à effet, mais juste un lien de continuité). Donc tout va bien, non ?
heu oui je pense qu’on a le droit d’être frustré, consciemment ou pas, quant on pose une question sans avoir de réponse à ladite question. Et au vu des remarques qui m’ont été faite et des affirmations gratuites que j’ai pu avoir, oui y a de la frustration derrière (on s’autorise a extrapoler gratuitement parce que j’ai pas apporté de réponse, ça été dit texto).
Pour la frustration et le PVP, ça c’est justement le sujet dans lequel je vais pas mettre le doigt, parce qu’on aura jamais de réponse franche.
T’es sûr que tu as apporté une réponse ?
Car voici comment se décompose grossièrement le sujet :
-> l’OP pose une question
-> La masse ignare vient le taunt tout en ignorant totalement le sujet
-> L’OP TT parce que des idiots viennent ruiner un bon sujet
-> Des réponses sérieuses et re-centrées sur le sujet arrivent
-> Les trolls sont largués et déguerpissent
-> Tu arrives et fait du HS, ce qui ramène aussi Lucif
C’est pas une réponse que tu as apporté, c’est du poison pour un climat de recherche.
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Frustré, oui (même si c’est un bien grand mot), mais sûrement pas pour les raisons que tu crois. Déjà, c’est frustrant de voir toujours les mêmes énergumènes envenimer une conversation… C’est bon, on a compris qu’un serveur PvP est un serveur PvP, merci Sherlock ! Et puis, le PvP de WoW étant ce qu’il est (de la m*rde), c’est compliqué de tenter des trucs et de se faire rosser en sachant que c’est pas totalement dû à son incompétence ^^
Mais sinon, ça va 
Et j’peux pas parler pour l’OP.
sur un forum WoW c’est pas censé être une tradition ça ?
bof la seule raison pour laquelle j’ai réagi c’est que dans certains de ses propos on a l’impression qu’il prend les gens de haut via sa vision du PvP, perso j’ai pas trop aimé.
Le truc sympa avec un MMORPG PVP, c’est la très grande liberté apportée aux joueurs. Le soucis que j’avais mentionné c’est que le design n’est pas bon car basé sur une coopération de complémentarité dans un jeu où 90% des trucs se font en solo.
Si, nous étions dans un jeu ou la moindre quête devait obligatoirement se faire en groupe. Nous nous retrouvions alors dans des situations assez équilibrées de PVP et ce genre de sujet serait absent. Ou bien, s’il y avait un vrai équilibre des classes et des factions, je suis convaincu qu’il n’y aurait pas de sujet ouvert.
En gros, le soucis pour moi, c’est que la couche PVP a été rajoutée sur une couche PVE antinomiques.
EDIT: je joue sur serveur PVP car j’y trouve tout de même mon compte (en plus je joue druide donc classe spé fuite par excellence). Mais je pense que ce n’est pas forcément pour tout le monde.
EDIT: et svp, Blizzard, mettez au moins trois factions pour créer des ententes et faire du vrai RvsR 
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