Le PKing, c'est la norme ?

Je vais passer les insultes :slight_smile:
Mais …

J’ai dit juste que les gens sont pas forcement les mêmes. Et même, sans être pareil, tu peux très bien « être perché » sur le jeu. Rien me prouve que le mec qui s’amuse à gank des bas level tout son temps de jeu n’est pas quelqu’un de complètement différent IRL.

Au 1er post il demande, ensuite il traite tout ceux qui ne sont pas d’accord avec lui (c’est à dire ceux qui ne pensent pas « les humains sont mauvais ») de psychopathes.
Je réponds en fonction de la globalité des posts.

Relis mieux les posts dans ce cas. Depuis le début je dis qu’il y a des cas particuliers où clairement c’est des comportements désagréables.
Je rappelle que l’OP depuis le début parle de « PK », autrement dit il parle du fait que des joueurs tuent d’autre joueurs (sans aucun contexte).

Et pour le reste, la comparaison à l’IRL je fais que jouer avec eux qui comparent en boucle à l’IRL alors que c’est un jeu. (si t’as du mal avec les passages moins serieux et taquin, désolé mon gars). Surtout que bon, IRL le mec t’agresse, il va avoir des soucis. IG… il s’en sort avec une VH.

Donc du coup, avant de dire que je « ponds un pavé de connerie », essaye de lire TOUT le post :slight_smile:
Mais j’aime bien le ton hautain à dire que l’humain est mauvais pour ensuite prouver que t’es pas mieux :slight_smile:

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Les gens qui ramenent l’IRL dans le jeu xD
Le PVP sauvage c’est toujours sale. Tout est bon pour avoir l’avantage: environnement, nombre, mobs, level, équipement, popo, bandage.

Quand on me gank, bah je cherche à grouper pour reprendre le dessus, ou je me casse. La plupart du temps c’est un peu statu quo car chacun veux queter. Suffit d’un DOT et la zone par en guerre totale.

Bref, par du principe que ça va être sale et prend les bon réflexe. Max cam distance, regarde derrière toi, etc.

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J’ai plus trop envie de rentrer dans le débat mais comme c’est pas la première fois que tu reviens sur ce terme en particulier.

Le PK c’est effectivement l’action de tuer un autre joueur comme son nom l’indique. Néanmoins c’est un terme qui est utiliser (et de façon péjorative) pour désigner le PvP dans sa forme où le but du “kill” est purement est simplement de tuer son adversaire sous-entendu “sans raison autre que de lui casser les c***.”

Donc non, tout les scénario dans lesquels des joueurs s’affronte pour des raison autres que simplement créer de la frustration chez son adversaire ne sont pas, usuellement, désigner par l’appellation PK. Après utilise le terme comme bon te semble.

C’est ce qui manque surtout, le groupage et l’entraide. Comme je disais, y a des années on s’amusait bien, puis j’ai vu les gens devenir solitaire, fuir au moindre pvp.
Là où comme tu dis, un dot = A MOOORT !

J’ai remarqué que pas mal de joueurs sont plutôt “timide” ouais. Faut montrer les bon réflexes: tu veux le mob que le H2 tue? Bah tue le h2 :stuck_out_tongue: Dépend surement des zones et des joueurs rencontré. Globalement sur Amnennar c’est plutôt cool là dessus je trouve.

Après je partage votre point de vue et encore une fois je ne dis pas qu’ils faut se faire des bisous ! Les escarmouche ca existe et parfois pas forcement de façon loyale, ca reste des escarmouche qui peuvent avoir leur intérêt et qui même si elles sont très déloyale reste dans l’ambiance générale d’un serveur PvP.

Néanmoins l’intérêt de camper à 10 devant l’entrée d’un donjon et s’acharner en 10v1 sur tout ce qui bouge est quand même très limité, et pour rester dans l’idée original de mon message, clairement évocateur d’un comportement anormal chez les joueurs. Et c’est d’autant plus alarmant quand cela devient un phénomène de masse. (tout le monde le fait)

edit : (je prend cet exemple parlant car c’est le plus commun, mais bastonner un gars qu’a 30% pv et un mob sur la tronche, pour au final le laisser mourir du mob et payer des repa, c’est pas beaucoup mieux)

Tu n’a jamais fais parti d’un groupe raid à Strangl, qui kill tout sur son passage? :o Tiens ça me rappel une fois où j’étais sur le chemin d’une guilde… haha

Oh c’est expliqué dans les 10 premières lignes PK et vous pouvez pas comprendre ? Même avec l’explication ?

Arkas y’a aucun souci à ramener l’IRL dans le jeu. Si les joueurs en question veulent juste tuer, pourquoi ne pas tuer des mobs ? Après tout y’en a plein, y’a du loot, tu risques rarement de mourir (ceci-dit en PK aussi) mais non… c’est de l’humain.

Le post de l’OP était sérieux et pouvait amener vers de la réflexion. Sauf qu’on a des réponses des clampins qui ne savent pas ce qu’est l’empirisme et comme sur Twitter, la masse débile décourage ceux qui peuvent en parler.

Pourquoi ces joueurs ont tendance à attaquer SEULEMENT lorsqu’ils ont l’avantage ?
Pourquoi des joueurs préfèrent greykill plutôt que d’aller en BG ?
Pourquoi je passais mes AM à greykill à Arathi il y a 13 ans et aujourd’hui ça ne m’intéresse plus ? C’est le même jeu Arkas, donc l’IRL doit rentrer en compte, peut-être le développement identitaire ?
C’est réthorique poto, je sais de quoi je parle.

Du coup pour te répondre l’OP, tu poses une bonne question, intéressante qui plus est. Malheureusement personne ne vas allouer un budget de recherche pour ça. Le plus probable serait qu’un étudiant en master/doctorat fasse son mémoire ou sa thèse sur ce sujet la, ça permettrait d’avoir une ébauche de réponse, d’autant plus que World of Warcraft est pris relativement au sérieux par les psychologues qui connaissent.
Ici t’auras pas de réponse. Ca fait des années que j’étudie l’humain et je ferais ça toute ma vie, néanmoins c’est difficile d’aborder sérieusement le sujet sans la possibilité d’utiliser les principales études pouvant aider à la compréhension et sans utiliser le vocabulaire spécialisé. Ajoute à ça les autres intervenants qui volent pas très haut et qui se fichent totalement du sujet, c’est moins chiant de farm la réput des Eleveurs :frowning:

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Par ce que c’est pour ça que l’on choisi d’aller sur serveur PVP ? On s’en fou des mobs. Quand la saison PVP va commencé, tu verra de grosse OP PVP sauvage, les BG ne sortant pas avant un moment. Là c’est l’échauffement :stuck_out_tongue:

La question, c’est pourquoi des joueurs veulent absolument allez sur serveur PVP pour essayer d’y mettre les règle d’un serveur PVE? Je les plains, car le jeu ne doit pas être fun pour eux. :slight_smile:

Edit: A cela tu ajoute la réput sur le serveur :wink: J’en connais qui veulent juste être détesté des H2.

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Oh je m’attendais à avoir un tas de “go pve” et autre réponse du style, mais j’ai quand meme pu glaner quelques informations en lisant entre les lignes des message de chacun, le thread n’aura pas été inutile.

Je ne suis pas expert en science humaine moi j’suis plutôt maths and co mais je trouve quand meme que le comportement des joueurs sur WoW (que ce soit ici dans le cadre du PvP mais également au sein d’une même faction dans un cadre PvE) et surtout le décalage potentiel qu’il y a avec leur façon d’aborder les relation sociale irl et ig, bah est assez intéressant.

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Du coup je reste sur l’idée que j’ai eu à force de te lire que c’est la manière de transmettre les idées qui était faussée et au final on pense pareil que les mecs qui campent et harcèlent à mort juste pour faire ch… son monde c’est loin d’être le must.
Et à ça, vu qu’il n’y a pas spécialement de règles dans wow le mieux c’est de grouper^^

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Les serveurs PVE ce n’est pas une punition hein :slight_smile: Il y a aussi du PVP sauvage, mais plus à la demande des joueurs. Il faut que chacun passe en mode JCJ pour se taper dessus. Et sincèrement je pense que ça ce rapproche beaucoup plus de ce que tu as semble rechercher en terme de PVP.

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Je me trompe peut-être mais il me semble que la quantité d’honneur que tu gagnes sur une VH dépend du grade de la victime mais aussi du nombre de personne qu’il y a dans ton groupe, autrement dit faire un groupe de 40 pour aller gank 3 pauvre clampin entrain de pex à Felwood c’est clairement pas la meilleure façon de faire des point d’honneur.

Ca diminue oui. Pareil le greykill ne rapporte pas de VH. Pour les raid, il y a l’aspect “domination” de la zone et vengeance a prendre en compte.

C’était totalement réthorique.

Tuer et être tué fait partie du jeu et surtout du roleplay, donc j’en voudrais jamais à quelqu’un qui me bute quel que soit la situation. Pour moi, ça ne fait pas partie du jeu, C’EST LE JEU !

Ca s’applle World of WARcraft, c’est une guerre et c’est dans le titre. Oui, la guerre c’est sale et oui c’est injuste, si ca te plait pas, non seulement tu t’es trompé de serveur, mais tu t’es même trompé de jeu…

Si tu regardes les niveaux de réputations, l’alliance voue une haine éternelle à la horde et vice-versa. C’est une guerre, nos personnages se détestent donc oui par définition tout est permis. Après tu mets l’interprétation que tu mets par dessus, mais au final, les joueurs qui te PK, que ce soit honorable ou pas, ils suivent à la lettre l’univers dans lequel on est tous immergés.

L’autre jour, j’étais à peine level 40, j’ai voulu prendre le bateau à Theramore des h2 lvl 60 étaient cachés dedans et nous ont salement gank pendant le trajet. J’étais mdr. Ils ont passé une bonne partie de la soirée à faire ça. Je peux considérer que j’ai perdu du temps à cause d’eux, qu’ils ont perdu du temps à faire quelque chose d’inutile et d’improductif, ou juste accepter que eux comme moi on a joué au même jeu : Wow Classic.

Perso je joue une mage gnomette et à chaque fois que je vois un h2 bas level, je lui fonce dessus en sautant et arrivé au cac je balance un /cheer. La plupart comprennent vite que je suis pas là pour les tuer et balance une autre émote en retour. C’est ma façon de jouer ma gnomette, mais jamais je ne m’attends à ce qu’on me rende la pareille. Je me suis déjà fait cracher dessus après m’être fait salement OS par un rogue, et alors ? C’est logique nous sommes ennemis. En terme de roleplay, ce personnage à peut-être vue toute sa famille massacré par des membres de l’alliance…

Faut arrêter de tout prendre au sérieux, c’est juste un jeu, faire chier le camp adverse fait partie du voyage. Si ca te plait pas, fais une pause ou change de zone, mais pitié arrête de te plaindre en espérant que les autres changent de façon de faire parce que spoiler alert : ca n’arrivera jamais. La seule chose que tu peux changer dans ta situation c’est ton point de vue et ta façon de penser.

Et puis, je sais que c’est HS mais si la seule injustice que tu cherches à dénoncer dans ta vie ce sont les PK sur Wow, franchement réalise la chance que tu as car tu es juste parmi les personnes les plus chanceuses sur cette Terre…

Quant au joueurs derrière le PC, je leur souhaite de s’amuser mais si tu veux mon avis, quand on se sent bien, on ne cherche pas à nuire aux autres. Donc les joueurs qui cherchent réellement à te nuire sont en fait les plus à plaindre et ceux qui profitent le moins du jeu, ou même de la vie en général, imo…

Colère < Mépris < Condescendance < Pitié < Compassion.

La bêtise est comme une maladie contagieuse, la seule façon de ne pas te laisser contaminer et d’éviter de rentrer dans ce cercle vicieux, c’est d’accepter que ce sont ceux qui s’y trouvent qui sont le plus à plaindre.

Je leur souhaite simplement de pouvoir profiter du jeu et de la vie autant que je le fais. :wink:

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Quel dommage que l’Alliance et la Horde sont officiellement en paix à cette période… Et, oui, il y a même du commerce entre les deux…

Oui, il y a des escarmouches, mais rien d’officiel.

J’aime beaucoup le message de la gnomette et j’admire ta force d’esprit ! Et il y a beaucoup de vrai dans ce que tu dis.

Après bon l’aspect RP comme je l’ai déjà dit, dans 99.9% des cas c’est bidon (0 développement de RP, juste "je tape la faction parceque c’est rp, ce qui est vraiment très maigre comme développement RP)

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Sujet très intéressant auquel je vais essayer d’apporter ma modeste contribution (dsl je vais raconter ma vie et un pavé est certainement en approche)

J’ai commencé le jeu comme beaucoup d’entre vous au démarrage du jeu il y a 15 ans, sur serveur PVP, car mes amis IRL qui débutaient le jeu trouvaient ca “trop cool” un serveur PVP, nos référence étant à l’époque DAOC pour certains, Ultima Online pour d’autres

Mes références pvp venaient d’UO pour ma part ou les PK, les vrais, apparaissaient en rouge pour les autres joueurs et étaient attaqués a vue par les gardes de toutes les villes du jeu (et un garde dans UO ca fait pas dans la dentelle, ca te One Shot, fin de l’histoire)

Dans UO il y avait 3 “couleurs” de joueurs : les bleus, les gris et les rouge.
Un PK devenait PK après avoir tué plusieurs joueurs “bleus” (les gentils) de suite (pas spécialement le même il y avait juste un compteur de kill de bleu, quand tu l’atteignait tu devenait rouge). Le pvp existait mais était encadré (ca a du changer depuis la je vous parle de la fin des années 90 début 2000)

Il n’y avait pas de compteur pour les joueurs “gris”, c’est à dire ceux qui s’étaient rendu coupable d’un “crime” dans le jeu (détrousser un joueur avec un personnage voleur en étant capté, prendre le butin d’un mob qui ne nous appartenait pas (et oui tout le monde pouvait loot mais à ses risques et périls). Les “gris” et les “rouge” etaient donc butables à vue par les PJ sans pénalités. Les rouges étaient systématiquement tués par les gardes, les gris l’étaient uniquement si un joueurs disait (en /dire pour prendre l’équivalent wow) “guard” et paf le joueur
Faire ch*** les joueurs juste pour faire ch*** impliquait des conséquences qu’aucun joueur ne pouvait ignorer

Bon ceci expliqué pour mon expérience pvp revenons a WoW
fort de cette expérience je me suis dit, tiens ca peut être sympa le pvp, ca met un peu d’adrénaline et de piquant, si c’est bien pensé les abus seront sanctionné ils (blizzard) vont quand même pas laisser une poignée de teubé pourrir l’expérience de jeu des autres.

Erreur !!!

J’ai vite compris une fois arrivé 60 (fin mars 2005) que le pvp de wow ce n’était pas ca, j’ai peu vécu les séance de gank a strangleronce avec mon war car je n’étais plus dans cette zone depuis un moment lorsque le patch des PH est arrivé (avril 2005)

Et pourtant mes meilleurs souvenirs de cette période sont les séances de pvp a moulin de tarren ou chaque camp faisait des aller retour entre sa ville et celle de l’ennemi (accompagné du bus de garde qui va bien) pendant des heures, j’ai même encore des screen de cette période. La on rentrait dans un vrai cadre de pvp sauvage : une bataille rangée, qui avait du commencer certainement par le kill de qqu’un des bas level du coin et tout le monde s’était ramené pour en découdre, sur la fin je me demande meme si on y allait pas par reflexe car c’était l’heure / le jour du cassage de gueule des h2 a moulin de tarren :smiley:

Du coup je suis complètement en phase avec ceux qui font la promotion de ce type de pvp mais malheureusement, la lacheté d’une part importante des joueurs (et oui comme cela a été dit, les comportements IG reflètent vraiment le comportement IRL, que vous le vouliez ou non il y a un lien) a complètement pourri la vision du pvp (honorable, équilibré, nuancé, respectueux de l’humain derrière son écran : le but etant de s’amuser mais pas aux dépends de celui qui est en face, car NOUS (tous) jouons à un jeu pour NOUS (tous) amuser, pas pour nous amuser sur le dos des autres (on a déjà suffisament a faire IRL avec ce système). Quand on joue il y a 2 gagnant, et pas un qui écrase l’autre, dans ce cas la autant jouer tout seul, je ne joue pas à un mmo pour servir de défouloir a un frustré qui ne sait pas faire la part des choses entre s’amuser et pourrir le temps de jeu des autres

Go PVE noob etc… merci je sais, ca fait 15 ans que je suis sur Sargeras, j’ai accueilli le WARMODE avec bonheur et déléctation et meme avec jouissance pour ceux qui ont été “frustrés” de ne plus pouvoir gank les plus faibles qu’eux

Le pvp j’aime toujours autant, quand il est équilibré (à savoir à armes égales : full vie full mana (ou pas remarquez) mais surtout pas en mode lâche a répétition :

  • empecher les joueurs de la faction adverse de pénétrer dans un donjon (j’ai detesté MC pour ca pendant un moment
  • s’amuser à systématiquement taper un joueur de la faction opposé pour qu’il crève sous les coups d’un mob juste pour le plaisir (j’avoue, moi aussi je l’ai fait mais généralement c’était par vengeance et une fois mon adversaire mort je passait à autre chose)

C’est donc pour ca que j’ai créé mon perso sur Auberdine, je ne me suis pas encore promené avec le tag pvp activé car avec mon war, dejà car je suis pas bon et en plus en levelling je trouve pas ca intéressant
Par contre j’attend avec impatience les BG et si des event se lancent un peu partout dans le jeu je répondrais présent (expédition punitive a la croisée, défense d’astranaar, gros merdier a Southshore etc…)

Merci de m’avoir lu

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Tout ceci n’est que le reflet de la mentalité humaine … si ça se mets à 3-4 contre toi c’est parceque en temps normal ils n’auraient pas le courage de t’attaquer si le joueur était tout seul car il sait qu’il peut y passer ( bien souvent se sont des joueurs qui maîtrise pas le 1vs1) du coup il préfère ramener ses poto car au moins il est sur qu’il craint rien car robert et patrick sont la pour l’aider… C’est comme irl … tu a une embrouille avec un mec … tu peut etre sur que ta 70% de chance qu’il appel ses potes vue qu’il déborde de courage … et si jamais il accepte le 1v1 et que tu le bats…
. Bah la ta 99% de chance qu’il reviennent avec toute la famille … courageux hein? Bah sur wow c’est pareil .
Nous au moins les nains … c’est bagarre general… Tous le monde tape sur tous le monde … à la fin on rigole… on ramasse nos dents et on bois un coup…
Moralité l’homme est…mais… MAIS ATTENDEZ ! Je commence a partir dans la philosophie ! Oula c’est pas bon ça veut dire que je desaoule ! Vite une chope ! UNE CHOPE!!!

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