Loyaliste de Sylvanas :

Il n’est pas question d’Arthas mais de Calia, qui n’a jamais causé le moindre tort à Lordaeron ou à Sylvanas et a subi les ravages de la Troisième Guerre au même titre que n’importe qui. Si le fait qu’elle soit liée au Roi-liche par le sang justifie sa mort aux yeux de Sylvanas, le problème vient d’elle et personne d’autre.

De plus, comme dit après, elle n’a pas existé pour les réprouvés. Elle n’a joué aucun rôle les concernant.

On est d’accord sur ce point, même Cromush, le mag’har introduit comme un pro-Garrosh, a d’avantage côtoyé les Réprouvés qu’elle.

Faux. Chacune de ses tentatives à l’encontre de l’alliance auraient permis de mettre un terme au conflit, ou tout du moins donner un avantage conséquent à la horde et donc limiter fortement le nombre de pertes. A chaque fois un membre de la horde la trahit. Saurcroc et Baine, les initiateurs de la rébellion.

Pour avoir joué des deux côtés, je peux te garantir que les Réprouvés sont capables de saboter leurs propres plans tout seuls sans l’intervention des rebelles.

Je pense notamment au maréchal M. Valentine, dont la résurrection nous était présenté comme le principal enjeu de la première partie de la campagne de guerre de la Horde, avant qu’il ne crève comme un c.on en jouant les appâts dans le cadre de la récupération d’un artefact qui ne sera jamais utilisée contre l’Alliance.

Plus récemment il y a eu la libération de Corsandre, qui retourna au combat aussi bien contre l’Alliance que la Horde aux côtés des Nagas.

Elle et elle seule a permis la mort de N’zoth, qui serait venue plus tôt si nous n’étions pas intervenu et avions fait emprisonné la reine Azshara par N’zoth.

Tu parles d’un ramassis de bêtises, elle a d’avantage participé à la libération de N’Zoth en attirant les champions d’Azeroth à Nazjatar, qu’à sa défaite, dont la seule et unique contribution est Xal’atath, qu’elle donne à Azshara qui était alors encore considérée comme une alliée du dieu très ancien. Pour le reste, c’est Magni et sa clique qui ont fait tout le boulot.

Thrall a abandonné la horde. Il est parti se cacher dans une illusion de vie paisible, comme en atteste la cinématique des retrouvailles entre lui et Saurcroc.

Il l’a refondée mais l’a aussi abandonnée. Il s’est détourné de ses responsabilités et les a fuit. Se faisant, il a transmis les reines à Garrosh qui a été une catastrophe, non pas au début, mais par la suite avec la fin qu’on lui connait.

Il a « abandonné » la Horde à une période où Azeroth était déchirée par le Cataclysme et les événements qui ont suivi ont largement démontré qu’il était plus utile en tant que chaman et remplaçant du Gardeterre qu’en tant que chef de guerre.

Et pour le reste, je ne pense pas qu’au moment où il confiait les rênes de la Horde à Vol’jin, il se doutait qu’il mourrait comme un péon à peine une extension plus tard, confierait son poste à une personne qui s’est toujours montrée plus à l’aise en agissant dans l’ombre et la confidence et que celle-ci re-déclencherait une guerre mondiale pour des raisons bancales que le reste de la Horde a gobé sans sourciller à peine 5 ans après la chute de Hurlenfer.

Cela dit, j’ai beau essayer de défendre Thrall, je ne vais pas cacher ce que je pense de son personnage, à savoir qu’il aurait du mourir au début de Legion à la place de Vol’jin et que son retour à BfA est plus dérangeant que rassurant, tant il me donne l’impression que la Horde n’a pas été foutu d’évoluer depuis son départ, accomplissant l’exploit de donner raison à des antagonistes comme Daelin, présenté initialement comme un père brisé ravagé par le chagrin et la haine. (et c’est clairement pas aidé par le fait que les devs lui ont carrément redonné son ancien nom d’esclave des Humains)

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Les extensions sont prévues avec 2 d’avances (à la fin de MoP les devs avaient déjà les idées de bases de Legion, donc sûrement la mort de Vol’jin).

Bah alors là le Vol’jin il pensais bien faire, mais bon on sait que c’est une entité mystérieuse (je peut rien dire d’autres sans spoil) qui l’as enflé pour qu’il nomme Sylvanas.

Amnésie collective?^^

Le ramassis de bêtises ici c’est ton incompréhension de la causalité des choses.

Evite de citer pour citer. Pour te répondre et répéter ce que j’ai écrit :

Elle + Azshara = Pacte
Pacte = Tuer N’zoth
Elle = Dague
Elle - Dague = Nathanos + dague
Coeur D’Azeroth + Dague + Nazjatar = N’zoth libéré
Tuer N’zoth => Dague + Azshara + N’zoth libéré
Nathanos - Dague = Azshara + Dague
Azshara + Dague = Mort de N’zoth
Azshara + Défaite par le PJ = Prison à Ny’alotha
Prison à Ny’alotha = Vie de N’zoth
PJ + Irion + Ny’Alotha = - Prison à Ny’alotha
Azhsara - Prison à Ny’alotha = Irion + Dague
Irion + Dague + Ny’alotha + PJ = Mort de N’zoth.

Merci.

C’est d’ailleurs pour ça qu’il joue le gardeterre sur l’outreterre.

Il a confié la horde à Garrosh, pas à vol’jin.
Merci de revoir ton lore.

C’est son nom d’esclave, mais aussi celui auquel il s’identifie.
Sinon j’ai surtout l’impression que le lore devient de plus en plus bisounours, malgré le fait qu’on s’attaque à des menaces de plus en plus sombre. Les scénaristes devraient se faire renvoyer. Soit ils fatiguent, soit ils ont embauché des stagiaires asceptisés.

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J’indiquais là l’une des raisons pour laquelle à mes yeux, elle ne peut diriger les réprouvés. Elle n’a pas de lien avec eux, n’a rien partagé avec eux et n’a rien fait pour eux, et d’autre part, la seule chose qui d’une manière les relie à eux est son frère qui a fait ce qu’on sait.

Non non , elle a fait faire libérer n’zoth pour causé le max de mort pour son pote le geôlier.

Elle est totalement responsable des degat causé par le dta

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Personnellement, la ligne directrice du DVP de Sylvanas, c’est Vengeance Arthas -> Garante et Protectrice des Réprouvés -> Assurez la Survie des Réprouvés.
Pour moi, Sylvanas, elle veut que la SURVIE des Réprouvés. On le voit avec les Valkyrs, la réanimation qui revient souvent sur la table.

Le problème c’est que si on suit la logique de Blibli, sur la suite du dvp de Sylvanas, c’est que les Valkyrs seront fidèles à Sylvanas, et que la survie des Réprouvés est donc mise à mal. Ce qui n’est pas du tout en raccord avec Sylvanas.
Selon moi, l’ultime but de Sylvanas, c’est donnez un avenir au Réprouvés, comme quand elle utilise les Valkyrs devant Garrosh, comme quand elle essaye de contrôler + de Valkyrs. C’est toujours le but de Sylvanas depuis qu’elle ne considère plus les réprouvés comme des flèches de son carquois.

Et j’ai l’impression que cette ligne directrice a complètement était supprimer pour une Sylvanas 2.0 Boss de Raid, méchante etc etc etc.
Et Calia Menethil, est surement celle qui va reprendre les rênes sur ce sujet…

Ah, le sujet va finalement déraper.
J’me disais qu’il durait longtemps

Si vous voulez débattre de Tata Sylvie comme vous le voulez, voici un thread conçu par un gentil petit toutou tout mignon pour l’occasion :

https://eu.forums.blizzard.com/fr/wow/t/sylvanas-la-purge-du-forum


Ta détermination à up ce sujet par tout les moyens continue de m’épater

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Tu poses ici une affirmation alors que tu n’en connais pas la réponse. Concernant le pacte on connait la réponse. Merci

En tout cas Loyaliste jusqu’au bout, que je me trompe de chemin ou non, la traîtrise nous coûte déjà assez chère lors d’une guerre. Pour citer les paroles d’un PNJ :

La horde a du sang sur les mains, mais c’est après avoir gagner cette guerre, qu’il faut les laver

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Tout dépend. Sylvanas parle, mais parle son language.
Lors qu’elle « se réjouit » que tous meurent, lors de la mission finale loyaliste, elle fait très certainement référence à ce qu’il y a après la mort. Chose dont elle essaie de préserver les réprouvés, parce qu’à ce que je comprend, ils sont affectés par ça différemment des vivants, car déjà morts.

Pour aller plus loin, mais je n’ai rien vu à ce sujet malheureusement, aucun UD ne se souvient de ce qu’il a vécu en ombreterre, or Sylvanas, s’en souvient après avoir été relevée, après son suicide à la citadelle.
Serait-il possible qu’étant mort-vivante, en mourrant elle y garde les souvenirs de l’ombreterre ?

En même temps il doit encore rentabiliser le temps que t’y a consacré :stuck_out_tongue:

C’est Sylvanas qui à donné naissance et formaté Sargeras aussi xD

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La réponse est que azhara a fait le pacte pour tué n’zoth oui mais les intention de slyvanas était de causé le plus de mort pour son plan dans les sl.

A la fin de la campagne loyalistes elle dit que n’zoth va remplir les rue de cadavre et servir la mort faisant t référence à son plan avec le geolier de faire le plus de mort possible pour l’augementé en puissance.

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Dit comme ça…

À ce que je sache :

  • Ce n’est pas elle qui a mené la lutte contre l’Empire noire.
  • Ce n’est pas elle qui se démène pour reconfigurer le Moteur de Nalak’sha et la Forge de l’origine pour qu’il soient utilisés contre N’Zoth.
  • Ce n’est pas elle qui veille à ce que la Forge de l’origine ne soit pas utilisé pour permettre la résurgence définitive de l’Empire noir.
  • Ce n’est pas elle qui mène le raid sur Ny’alotha.
  • Ce n’est pas elle qui brise la carapace de N’Zoth.
  • Ce n’est pas elle qui scelle la défaite de N’Zoth.

Avec tous ces éléments en tête, clamer haut et fort que « Elle et elle seule a permis la mort de N’zoth » n’est qu’un tissu de mensonges…

C’est d’ailleurs pour ça qu’il joue le gardeterre sur l’outreterre.

Je parlais ici de sa décision de confier les rênes de la Horde à Garrosh dans le contexte de Cataclysm.

Il a confié la horde à Garrosh, pas à vol’jin.
Merci de revoir ton lore.

Re-visionne la cinématique de fin du siège d’Orgrimmar, c’est Thrall qui désigne Vol’jin comme le nouveau chef de guerre, là où tout le monde s’attendait à qu’il reprenne le poste.

Bah oui.
Jabber et moi ne t’avons pas exploité encouragé pour rien :stuck_out_tongue:

Parce que c’est le cas. Sans le pacte avec Azshara, N’zoth n’aurait pas été libéré et n’aurait pas pu être tué.

On a du utilisé toutes ces conneries parce qu’on a interféré avec le plan.

Tu parles de son pacte avec le geôlier, sans même le connaître. Redescend sur terre et parle de ce qu’on sait. Arrête de faire passer tes spéculations pour des réalités, je t’en saurais gré.

Tu parlais de Vol’jin, pas de Garrosh. Et bien ça signifie que son rôle il l’a aussi mis aux oubliettes.

Il ne désigne rien du tout. Thrall avait déjà tourné le dos à la horde. Il ne pouvais décemment pas revenir en tant que chef, le seul qui s’imposait alors était Vol’jin, le dernier des fondateurs de ladite horde.

Merci, aurevoir.

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Stop. On ne sait même pas en quoi consiste le « pacte » ou le plan de sylvanas avec le geôlier.

Arrêtez de faire passer des spéculation pour des faits.

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