les dernier mot de ner’zhul après l’avoir tué sont : « Ahhh… Rulkan… I come… home… »
ce qui peut poser la question de ce qui se passe après ce qui est visiblement la destruction de son ame.
Soit il n’a pas compris que la fin de son âme signifiait qu’il ne subsisterait rien de lui où que ce soit, soit ce sont les auteurs qui ont oublié qu’on le bat dans le monde de la mort et qu’il n’y a logiquement rien après.
soit au stade ou il en est ca n’a plus du tout d’importance sinon le sentiment d’enfin trouver la paix? ^^’
nan parceque bon, le pov a asser souffert
apres ca peux aussi etre qu’on est en trains de ce faire reelement arnaquer dans les grande largeur et que oribos et co est un parasite captant les ames pour se nourrir et qu’en realiter elles devrais pas dut tout passer par la XD
le complot!
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A dire vrai je me suis toujours posé la question depuis que j’ai croisé Malignon (un homme champignon dans quête Marasmius) qui à sa mort nous dit : « Je vais au delà du Voile »
Pourquoi sortir une phrase pareille alors qu’il y ait déjà? Il y’aurait un 2e Voile ou il va se réincarner sur Azeroth en repassant le Voile que l’on connait?
Pareil à Sylvarden puisque les fae ont des enfants, cela doit supposer l’existence d’un cycle de vie et de mort mais dans l’Ombreterre.
C’est très bizarre je trouve car si un tel cycle existe, fatalement l’âme du fae, elle va où une fois morte « de vieillesse »?
Danuser nous dit qu’il n’y a pas d’Ombreterre de l’Ombreterre mais il y’a de quoi se poser des questions.
Je disais sur je ne sais plus quel topic que l’Ombreterre m’avait l’air d’être un obstacle sur le chemin vers le vrai plan de la Mort. Dans le cas du PNJ que tu cites, il parle peut-être d’un retour sur Azeroth via le Rêve ou quelque chose du genre, vu qu’il n’y a qu’un seul Voile avec un grand V selon ce qu’on sait jusqu’ici et c’est celui que Sylvanas a brisé.
Ça je ne le savais pas, et je trouve ça absurde 
On sait que Sylvarden existe en tandem avec le Rêve d’émeraude donc un cycle de vie et de mort se situe déjà à ce niveau-là. On sait aussi qu’une créature de l’Ombreterre qui y meurt se transforme en anima pur, il ne subsiste rien de son corps ou de son âme. C’est peut-être ce qui arrive aux faë même si je doute qu’il soit possible de mourir de vieillesse en Ombreterre
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En faite j’ai vu ça au détour d’un dialogue de l’expédition où on escorte un groupe de chasseur à Tyrna scithe.
Après une attaque des drust, l’une des chasseresses a dite quelque chose comme: « Je croyais que les drust étaient un conte que l’on racontait aux enfants Fae. »
Voila d’où je tire ça.
LA THEORY DE LA PRISON!!!
pyromancer intensified
Je comprends mieux. Dans ce cas on peut peut-être penser à de jeunes âmes transformées en faë, mais pas le fruit de la reproduction classique chez les faë adultes
En même temps on est pas a l’abris d’un Shadowlands des Shadowlands … 
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Va savoir.
Ce que l’on sait du fonctionnement de Sylvarden, c’est que les âmes sont soit réincarné chez les vivants soit elles restent sous forme éthérées à Sylvarden.
Nous n’avons rien pour affirmer ni infirmer qu’il existe comme 3e voie la possibilité de devenir un fae (Sylvar, Vorkhaï ou autre).
De ce que j’ai pu observer:
Contrairement aux 3 autres congrégations, aucun fae ne fait allusion à un passé de mortel.
Nous avons Sauliflore (campagne Kyrian) qui dit avoir servi la forêt toute sa vie mais rien sur son passé de mortel si il existe.
D’un autre côté nous avons toute la faune « sauvage » qui peut se reproduire comme les gorms et une de nos première quête consiste à se déguiser en piaf tout ça pour en charmer un autre qui a pris une graine sauvage pour un de ses œufs.
Même côté Kyrian, nous avons les régisseurs qui ont des enfants - et bien visible ceux là.
Vu qu’il existe au moins un cycle de naissance pour la faune, ce n’est pas déconnant d’imaginer que c’est la même pour les fae…ce qui est assez spéciale pour un monde des morts.
On aurait pu imaginer que le Rêve d’émeraude et Sylvarden se télescoperaient les âmes au sens où quand elle meurt dans l’un, elle se réincarne chez l’autre.
Toutefois vu tout ce qui est mort à Sylvarden (Ursoc en tête) et la réaction des personnages face à des morts comme Korenth, ce n’est de toute évidence pas le cas.
On peut difficilement lui en vouloir, je trouve. Je parle d’un point de vue développement personnel, pas sur ses interactions avec les autres.
Elle se sait condamner à l’Antre (ou manipuler par le Geôlier qu’elle irait dans l’Antre), elle a pas envie d’en souffrir plus (vu qu’elle a déjà pas mal souffert à cause d’Arthas), elle tente le tout pour le tout. Et je me demande vraiment si dans sa position, on ferait pas tous pareil.
C’est la façon dont c’est fait qui est à chier (BfA).
Meuh, ne va pas me dire que tu t’es encore fait bait par Blizzard 
Depuis BfA, le morally gray est inexistant. Enfin, ils disent qu’il y est en tout cas. Je me demande s’ils ont déjà lu/vu d’autres oeuvres avant de créer une trame ou quelque chose dans ce goût là. On dirait une écriture un peu Emo/Dark d’un gamin de 11 ans qui découvre qu’il peut faire des trucs avec des mots et un début d’imagination pseudo-torturé.
Retcon, Reine du Vide, Retcon, comme la Créalithe. Btw, dès le début je suis sûr que les SL sont qu’un « purgatoire nécessaire » et qu’il y a autre chose après. C’est pas possible autrement. J’y crois toujours pas.
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Oui ça me semble plutôt pertinent comme réflexion, l’ombreterre en tant que tel ressemble vraiment à un système parasite
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Je n’y avais pas fait attention mais c’est vrai. Pour moi, la possibilité de devenir des âmes à forme animale était une possibilité de devenir faë mais j’ai peut-être mal compris
J’avais presque oublié ces bêtes-là mais c’est vrai qu’elles sont à priori 100% Ombreterre et se reproduisent comme des créatures vivantes le feraient.
C’est vrai, même si ma première pensée avait été que les régisseurs sont façonnés tout petits à partir d’anima qui afflue dans la zone. Mais non, que les régisseurs soient des mammifères classiques paraît logique alors que ça ne devrait pas l’être. Que la vie puisse être créée et rester dans le plan de la Mort n’a pas de sens.
C’est ce qui est censé se passer en temps normal via le bosquet de l’éveil, mais le cycle nécessite de l’anima pour fonctionner. C’est pour ça qu’Ursoc et d’autres sont morts définitivement à cause de la pénurie, mais ça n’aurait pas dû se passer comme ça à l’origine.
Ah bah écoute, quand on a un personnage altruiste qui pense toujours aux autres avant lui-même, ça ne passe pas parce que c’est trop cliché, et quand on en a un autre qui pense à ses intérêts avant ceux des autres, ça ne passe pas non plus parce que c’est trop méchant 
Quand je regarde l’Ombreterre et son fonctionnement (système, fait que des créatures natives de ce monde peuvent y naître de façon biologique et y mourir), j’ai juste l’impression qu’on a été envoyés dans un monde parallèle basique, pas celui de la mort. La vie y continue et la mort y a finalement peu de sens
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Il me semble que les régisseurs sont bel et bien créés artificiellement à partir d’anima, à la limite j’aurais plutôt tendance à penser qu’ils sont créés sous forme de bébés et qu’ils grandissent ensuite.
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C’est ce que je pensais aussi, je me sens rassurée 
Même si l’exemple des gorms montre que des créatures organiques de l’Ombreterre peuvent se reproduire de façon biologique
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C’est peut être spécifique à Sylvarden?
Quoiqu’en y repensant nous avons aussi les araignées côté Maldraxxus qui ont des œufs il me semble.
Je n’ai vu aucun texte / dialogue en ce sens mais c’est peut être moi qui ai mal vu.
Ca ne passe peut être pas parce que Blizzard avait promis du moralement gris pour Sylvanas que nous voyons à l’écran sous la forme du mal absolu.
Il faudrait peut être rappelé aux devs que pour que le personnage soit gris, il faut aussi mettre une couche de blanc proportionnelle à la quantité de noir montré.
Et dans le cas de Sylvanas il en faut une sacré couche depuis Tel drassil jusqu’à maintenant.
Anduin ça commence légèrement à pencher vers le gris (utilisation du Vide même léger dans l’Armée des ombres et les actes sous CM du Geôlier), Sylvanas… ben on cherche toujours la (grosse) parcelle de bonté qui ferait virer au gris parce que c’est sacrément noir.
C’est surement là que ça coince: La mort c’est supposé être « le repos éternel » dans une vision extrêmement simplifié.
Sauf que tu vois surtout que l’âme risque d’y être détruite même lorsque tout allais bien.
La présence de toute la faune renforce ton impression car au final ce ne sont pas des âmes converties mais bien de la faune sauvage comme on en trouve sur le plancher des vaches.
Sylvarden est le plus parlant: J’adore la zone et son histoire mais quand on regarde dans le détail on voit que les locaux suivent un cycle de la nature pas spécialement différent de ce que l’on pourrait trouver à Val’sharah.
Dans WoW donc, tu meurs mais au lieu d’une forme de paradis où l’âme se repose éternellement c’est plutôt, tu meurs et selon la congrégation où tu atterris:
- Te faire laver le cerveau, perdre ton apparence pour être un ange bleu et bosser ad vitam eternam pour alimenter le système. (Bastion)
- Temporairement te reposer avant la réincarnation ou rester sous forme d’esprit au risque de se faire bouffer (Sylvarden)
- Torturer à mort pour le repentir et si réussi avoir la possibilité d’y bosser comme tortionnaire dans une société qui fonctionne comme la noblesse monarchique où tout le monde se tire dans les pattes. (Revendreth)
- Se battre en permanence dans une méritocratie où tu as l’apparence d’un membre du Fléau la plupart du temps avec le risque certain de voir ton âme bousillé.
Ajoutons les expéditions chez les vivants et tu t’aperçois que l’on t’a enrôlé de force dans une armée alors que tu aurais peut être préféré te poser dans un endroit idyllique (Maldraxxus)
Et encore ça c’est pour les 4 connus, on ignore tout de Craftinium et des autres congrégations supposées proche de l’infini.
Bonjour le repos de l’âme…
(il ne devrait pas y avoir autant d’Éternels que de congrégations d’ailleurs? Pour une infinité juste 4 ça me semble un peu court).
c’est comme ci la vie avait ordonner la mort a sa convenance
comme si… ho jsais pas, « la mort a etait enchainer »? 
heu, etant donner que les coup de poignard son a minima aussi developper qu’en revendreth, ca reste une meritocratie ou juste une sale course a la survie? ^^’
Sans aller jusqu’à dire que le geolier est la mort (même s’il semble le croire fortement) j’ai l’impression qu’en effet il y a eu ingérence. Peut-être un lien avec Elune et sa soeur qui semblent quand même vachement favoriser la vie
Je ne pense pas qu’il faille que le bien et le mal commis par un personnage soient en équilibre pour le définir comme étant morally grey. Plus que des gestes de bonté, c’est la possibilité de comprendre pourquoi un personnage agit de la façon dont il le fait qui importe, de pouvoir faire preuve d’empathie si on comprend leur point de vue. Et beaucoup de joueurs n’ont pas l’air de comprendre Sylvanas du tout ; brûler Teldrassil n’annule pas tout ce qu’elle a pu dire et faire avant ou après. A mon avis, le problème vient plus de l’attente créée par les déclarations inutiles des devs que par l’histoire même du personnage. Sylvanas était moralement grise avant cette promesse de Blizzard, et elle l’est restée ensuite à mon avis.
Anduin penche vers le gris dans « L’Armée des Ombres » parce qu’il accepte et justifie les actes de torture commis en son nom par Alleria et Turalyon sur des civils des deux factions. Son utilisation du Vide ou de l’Ombre ne dure que quelques instants et n’a pas d’incidence sur sa décision. Pour ce qui est de son CM, je pense au contraire que ça le fait à nouveau basculer complètement du côté blanc de la balance puisqu’il n’agit pas selon sa volonté propre, il n’est qu’un pantin. C’est un moyen pathétique des scénaristes pour en faire un méchant sans qu’il en soit vraiment un.
De ce que j’ai compris, les Eternels sont liés aux congrégations principales de l’Ombreterre donc il n’y en a à priori pas d’autre. Les chefs des autres congrégations (quand il y en a) doivent être d’une puissance inférieure.
petite info, mais comme on a eu du teasing sur le bouquin « pov broker » des SL ya les page sur oribos, zovaal et WQ
oribos, les broker s’avait meme pas ou c’etait a la base (ce qui pose des question etant donner que c’est senser etre le coeur du systeme)
zovaal, ils savent rien, mais alors RIEN du tout sinon ce que NOUS avont recuperer comme info via le message du primus
et avec la WQ, les broker pense que sa soeur a un taf similaire dans un hypothetique « pantheon de la vie »
lien des screen
jpense plus qu’il sert sincerement la mort dans sa nature meme qu’autre chose