Rappel : C'est le choc contre l'IAAAAAAAAAA 🤖

[Carnassia-les-sentinelles]

A 25 (33 pour le moment) conquête la win en épique ça prend BEAUCOUP de temps quand on reprend le jeu en cours de saison. Augmenter le gain après x temps dans la saison ne serait pas du luxe histoire d’éviter de devoir prier pour ne pas se faire découper en arène.

[Maxwlle-archimonde]

Tu farm pas les points de conquête avec des bg aléatoire ou des escarmourche.

Une fois la victoire du jour acquise des bg aléa, c’est direction shuffle/bg/arene côté pour farm les point.

Car comme tu le souligne, 25 conquete pour un bg qui dure entre 10 a 40mn (ebg) tu perds du temps pour rien.

[Shakkur-varimathras (Shakkur)]

Comment on peux encore se plaindre sur la façon de se stuff en pvp, ça n’a jamais été aussi rapide…

[Yukkï-kirin-tor (Yukkï)]

@Carnassia-les-sentinelles

Et dans l’alliance, pour se stuffer conquête…

#vismaviedevictimedelalliance

@Arayël-archimonde

Horde ou Alliance il y a zéro différence pour se stuff, vraiment.

En côté c’est interfaction et en bg aléa / Epic c’est 50/50 les victoires/défaites.

Ah désolé de ruiner ta théorie mais j’ai des centaines et des centaines de tag en bg à toute heure qui prouvent que l’Alliance se fait bien ramasser depuis un bon moment (précisément depuis post-WoD).

J’avais même installé un addon (REFlex) qui faisait des stats et la pire époque était BFA avec environ 25% de win pour l’Alliance tout perso confondu.

Là actuellement je stuff un nouveau perso Horde et j’hallucine un peu comme c’est simple de win monnayant peu d’effort. Tous les jours je fais ma daily en 1 ou 2 try alors que dans l’Alliance j’y passe des journées entières. J’vais pas m’en plaindre !

Niveau stuff dans le bg je pense que ça se vaut des deux côtés, y’a pas une faction qui a l’air d’avoir plus de mec tout nu que l’autre, en tout cas ça saute pas aux yeux. Par contre ce qui se voit vraiment c’est que côté Horde ça tryhard vraiment pour win quitte à parfois être assez virulent dans le chat, alors que côté Alliance ça essaie mollement et ça abandonne assez vite.

A une époque je tagais même dans l’espoir de tomber sur une premade pour faire ma daily, c’est dire le désespoir xD

[Shakkur-varimathras (Shakkur)]

Bizarrement je tag Alliance le soir et nuit depuis le début DF, on gagne énormément et en plus on a le droit a un bonus.

Encore hier, un 1500 a 100 contre Hordeux Fr et la 1ere remarque dans le chat c’était « normal sont de plus en plus nul ces Hordeux », comme quoi…

Il ne faut juste pas généralisé sont expérience personnel.

[Arayël-archimonde]

Pareil que shakkur, max et vraiment grand max je fais 3 try Ally pour la daily win. Un peu plus pour la Epic a cause des premade mais sinon ça va tranquille.

Et même quand je vais en bg pour le fun c’est plus que équilibré.

[Yukkï-kirin-tor (Yukkï)]

@Shakkur-varimathras

Il ne faut juste pas généralisé sont expérience personnel.

Quand j’ai fait plus de 10 000 bg dans les 3 dernières extensions, je ne généralise pas. Et de toute façon ce n’est pas un avis c’est un constat : l’alliance a globalement plus de mal à win que la horde.

D’ailleurs y’a un autre constat récent qui était pas le cas avant, c’est la pénurie de heal en épique côté alliance FR. Ça a jamais été foufou mais à DF c’est récurrent et on en paye le prix.

[Kyrenna-elune (Kyrenna)]

Ça fait longtemps que j’ai abandonné le pvp alliance, en bg aléatoire c’est la débâcle à chaque fois, et le nombre de premades d’Europe de l’est aide pas à passer un bon moment…

Du coup contre l’IA c’est rafraichissant

[Shakkur-varimathras (Shakkur)]

Ouai c’est un constat personnel, accepte que d’autres ne soit pas d’accord.

Tu veux appuyer tes dire alors donne des preuves, genre j’aimerais bien voir actuellement le taux de victoires en BG Alliance/horde.

[Eliryana-kirin-tor]

De mon expérience personnelle, l’Alliance gagne beaucoup beaucoup plus en bg épique.

Par contre, je trouve que c’est l’inverse en bg normal, je n’en fais quasi pas côté alliance du coup

[Arayël-archimonde]

Tu vois aujourd’hui tu m’as porté la poisse

J’ai mis 3 try avant de gagner un BG aléa

[Yukkï-kirin-tor (Yukkï)]

@Shakkur-varimathras

Ouai c’est un constat personnel, accepte que d’autres ne soit pas d’accord.

Tu veux appuyer tes dire alors donne des preuves, genre j’aimerais bien voir actuellement le taux de victoires en BG Alliance/horde.

Un constat reste un constat. Tu es libre de m’accuser de mentir, cela ne change pas la vérité. J’accepte tout à fait que tu ne sois pas d’accord ou que ton expérience soit différente mais ça ne changera rien à la réalité.
C’est pas avec 3 bg qu’on fait une règle, en revanche avec 10 000 ça commence à ressembler à quelques chose de médian, en équilibrant ceux où j’ai eu du bol et ceux où j’en ai pas eu.

Je regrette un peu d’avoir désinstallé REFlex pour le coup vu la flopée de persos qui faisait du 100/400 win. Faut dire qu’à un moment c’était tellement déprimant, heureusement que ça s’est (légèrement) amélioré fin SL - début DF.

On gagne pas non plus jamais. Faut pas pousser non plus. Y’a eu une époque où l’Alliance dominait (écrasait même?) la Horde sur les épiques avec un gros 75-25 là où la Horde se battait mieux en petits bg (genre 55-45). Y’avait même eu un classement par drapeau, avec tout en haut la Horde russe qui roulait sur tout le monde lol.

On n’en est pas à ce point mais c’est pas terrible non plus atm. Encore que ça a tendance à mieux se passer à Ashran maintenant qu’avant pour l’Alliance, le joug c’est toujours dépendant du côté où on pop, et les deux restants ça se vaut.

@Eliryana-kirin-tor

De mon expérience personnelle, l’Alliance gagne beaucoup beaucoup plus en bg épique.

C’est un bon exemple de pourquoi l’expérience perso à petit échantillon ne peut pas faire de règle générale. Y’a une premade qui tourne depuis cet été dans l’Alliance, suffit qu’un joueur tombe 5 fois dessus sur 10 il va trouver qu’on roule sur la Horde alors que les dés sont pipés.

Alors qu’en réalité ben non.

@Arayël-archimonde

Tu vois aujourd’hui tu m’as porté la poisse

J’ai mis 3 try avant de gagner un BG aléa

Ça va 3 trys encore. Y’a un truc que j’ai oublié aussi c’est ton impact dans un bg peut être bien plus conséquent selon ton rôle. Imagine t’es un soigneur bien stuff tu débarques dans un bg à 15 ça consolide déjà pas mal le groupe. Idem sur des épiques à gros fight serré type Ashran ou Joug, tu peux littéralement faire pencher la game en faveur de ton équipe avec tes chiffres.

Et le solo/premade compte beaucoup aussi. A SL on avait l’habitude en fin de soirée de tag à 2 ou 3 en bg non-épiques juste pour chill et faire la daily. Laisse tomber l’impact par rapport au zoo habituel quand 3 mecs stuff débarquent avec un vocal pour communiquer. J’crois que sur ces bg-là uniquement on devait frôler les 100% win.

[Shakkur-varimathras (Shakkur)]

Toi tu rapporte ton expérience sur 10k de BG et on vas dire au hasard tu as 60% de loose, mais le problème c’est qu’à côté tu peux avoir un autre mec qui a 10k de BG mais aura 60% de victoires
Il est là le problème qu’on se fie à son expérience personnelle.

Donc tu peux être persuadé que ton expérience est la même pour toute l’Alliance mais moi je demande des preuves comme quoi l’alliance est nul et on énormément de défaite, voilà j’attends.

[Leomance-hyjal]

Plus joué depuis la sortie du dernier patch mais à ce moment la on gagnait comme à la belle époque.

[Kenadrazar-kazzak]

@Eliryana-kirin-tor

De mon expérience personnelle, l’Alliance gagne beaucoup beaucoup plus en bg épique.

Par contre, je trouve que c’est l’inverse en bg normal, je n’en fais quasi pas côté alliance du coup

En même temps y a 2 bg épiques sur 4 sur lesquels la map est complètement Ally friendly hein.

[Eliryana-kirin-tor]

Tu parles de l’île des conquérants je suppose. C’est vrai que la carte est asymétrique, ça ne me surprendrait pas qu’elle soit déséquilibrée.

C’est laquelle l’autre et pourquoi ?

[Kenadrazar-kazzak]

Sur l’île des conquérants :

• l’Alliance peut anti-tag hangar depuis la canonnière, du coup le point est imprenable par la Horde 50% du temps. C’est pour ça que l’Alliance se fatigue même plus à prendre workshop, y a pas besoin d’une grosse def.
• le chemin vers hangar se split en deux côté Alliance et l’un des chemins est hors de portée de tir de la canonnière sur une large partie. Le chemin Horde (y en a 1 seul) est à 80% à portée de tir
• 3 points de tir avec les glaive (dont 1 quasi safe car y a une LoS) côté Alliance, 1 seul vraiment utilisable côté Horde, l’autre est à portée de canon

Et le deuxième est, encore et toujours Altérac évidemment :

• Chemin plus court / direct pour rush la base Horde. Les deux tours Horde sont tag que les Hordeux arrivent à peine en bout de pont. Y a minimum 30 secondes d’avance, autant dire que c’est énorme.
• Le pont de l’enfer, 10 ally peuvent littéralement tenir la base face à 20-25 hordeux. Notamment grâce aux archers qui ont une portée infernale.
• Moins d’aggro de pnj (dont les élites qui tabassent) dans la base Horde. Les Hordeux qui sont dans la base Ally sont obligés d’aggro et donc perdre du temps.
• Possibilité d’antitag le cimetière de la base depuis le bunker du boss. Côté Horde il est hors portée

Et je dis ça en jouant des deux côtés hein. Quand j’suis sur mes bleus et qu’on perd sur ces deux BG j’arrive pas à comprendre comment on fait avec autant d’avantages.

[Eliryana-kirin-tor]

Merci beaucoup pour ces précisions.

Effectivement ça fait vraiment beaucoup de désavantages coté horde, Blizzard devrait corriger ça

[Snoufsnouf-argent-dawn]

On est d’accord, ya que 13 points entre l’honneur et la conquête, par rapport à cette daubasse de SL où entre deux joueurs il pouvait y avoir 60 points.

Mais le problème c’est qu’un mec full conquête aura quasiment 200k HP de plus, voir encore plus si c’est un démoniste, et surtout il fera quasiment le triple de ton DPS…

Alors c’est clair qu’en stuff honneur tu seras bcp moins useless qu’à SL, et si t’es une classe gavée d’utilitaires comme des CC de zone et de l’assist heal tu seras très utile, mais dans des situations comme la v1, v2, v3, brassage tu te fais atomiser…

Faut vraiment que le mec en face soit une quiche aux Lardons pour espérer le v1…

C’est moins pourri qu’à SL, mais ça reste encore assez perfectible…

Je serais de l’avis de Willios sur ce point qu’on ait qu’un seul ilvl pour le PvP et que le meilleur gagne.

Le grind devrait rester exclusif au PvE.

[Kenadrazar-kazzak]

Assez d’accord, y a vraiment un écart faible en ilvl mais un écart gigantesque en terme de stats.

Un peu étrange d’ailleur