Sauf que personne ne rabaisse personne ici , au contraire , on t’explique par A + B pourquoi ton raisonnement est au mieux , égoïstes , au pire , à côté de la plaque .
PS : Je suis peut-être pas top world mais en attendant sur 3 progress , j’ai terminé 3x meilleur ret fr en MM tout Bfa et aussi un jolie top 5 world sur Nzoth MM en progress , c’est déjà pas mal non
Bref , on est pas là pour comparé qui à la plus grosse , c’est stérile et absolument pas le but du thread . Par contre ça serait bien de lire jusqu’au bout et pas cut ce qui vous arrange .
Ouais enfin faut pas pousser, y’a eu pas mal d’insultes proférées sur ce topic et beaucoup de mépris de la part de ses fameux interlocuteurs, il s’agirait peut-être d’enlever tes oeillères
J’ai pas lu 450 posts il est vrai, j’ai juste lu 2 des siens, à qui il répondait et qui lui répondait, et le seul mépris que j’ai vu était le sien sur cet échantillon.
Et j’ai vu plus de mépris dans les quelques lignes qu’il a écrit que dans la totalité de ce que j’ai vu sur ce post (et si j’ai pas tout lu, j’ai quand même lu pas mal).
Un peu plus haut, certaines personnes ont vu du mépris concernant les joueurs de classic sur un post, moi j’en ai pas vu. J’appellerai pas ça des œillères, juste une perception différente des choses je suppose ? Ou alors je suis p’têt juste pas assez sensible aux nombreuses petites guèguères du fofo, c’est possible :d
*petit edit : comme le souligne Drysth, je pense pouvoir comprendre que certains se sentent agaçés puisque apparemment, se soucier un tant soit peu de l’opti veut dire qu’on cherche à tout prix à être pro-player, c’est du moins l’argument que j’ai vu chez 100% des personnes qui étaient contre le système de l’OP.
Je commenterai pas plus avant, mais ça me semblait important de le souligner vu que j’ai moi-même eu à souligner ce même point dans mon post y’a 5min, et que j’ai vu cette réflexion de nombreuses fois ici
Il y a eu des gens qui sont un peu sorti de leur gond oui. Le mieux aurait peut-être été de ne pas répondre par moment.
Je n’excuse rien , mais je peux comprendre l’agacement après de multiples explications détaillées surtout sur cette histoire d’optimisation à outrance toujours mise en relief, alors que la plupart d’entre nous ne prétendons absolument pas être professionnels^^
J’ai mal au front à force de me faire des « palm face » sérieusement^^
'Fin bref…
Mais euh…non y’a encore plein de choses à dire, je ne savais pas que tu étais modérateur^^
je te vise pas mais c’est déja une forme de mépris de considérer que si on est pas d’accord, c’est parce qu’on n’y pige rien. Bah non, c’est juste qu’on a pas forcément la même philosophie de jeu et c’est bien ça qui s’oppose sur ce topic, 2 visions du jeu et pas des « moi je sais et si tu n’est pas de mon coté, t’es un idiot »
A un moment donné, faut arrêter le délire.
C’est juste que j’ai eu le sentiment à chaque fois que l’on parle d’optimisation, de progression de personnage etc on est tout de suite mit dans la case " meta truc"…
Personnellement, ça m’agace au plus haut point.
( edit d’ailleurs tu remarqueras que c’est redondant dans d’autres discussion ce malentendu^^)
Enfin c’est dommage, parce qu’en effet la discussion se retrouve souvent piégée dans ce tourbillon d’optimisation exagérée.
( c’est quand même un cheminement normal quand on parle de progression de personnage l’optimisation, mais c’est un terme bien trop puissant apparemment )
Ah bien pas pour moi. Je peux nuancer mon propos avec des explications.
Si je parle de meta, j’utiliserai le terme en question.
( mais je ne parle que pour moi, et vous êtes forts si vous avez vu en moi une aspiration à devenir LA pgm de France et du monde:p)
Par contre clairement oui je suis pour la discussion sans dédain, comme toi et Rorschah.
mais bien sur que je continue avec ca quand je parle de push c’est tenter de faire du +20 et plus en MM+ ou du progres mythique en raid et pour le pvp d’être a 3000 de côte bref du contenue VHL, alors déjà quelle proportion de joueur pratique le push sur 2 activité en même temps ou le fait du verrouillage du convenant pose problème 1% 0.1% de population wow (si tu trouve que mon estimation est erroné je t’invite a me donner la tienne et on peu en débattre)
donc doit t’on casser tout un système pour une minorité la question ce pose mais en plus la pratique de 2 push en même temps signifie aussi que leur temps de jeu est conséquent j’estime a cela entre 12h a 18h de jeu par semaine pour un double push alors oui maintenir deux perso ca prend du temps supplémentaire mais au vue de leur temps de jeu je pense pas que ce soit pas vraiment significatif de plus le système ne te demande pas non plus de monter 2 fois la même classe ca c’est ton propre choix alors c’est de si grosse contrainte qu’implique ce système pour ceux qui pratique un double push soit de rajouté 5-10% de temps de jeu en plus ou de moins a push et de joué 2 classe différente pour évité l’ineptie de joué 2 fois la même classe.
maintenant si tu ne fait que un push en même temps je ne vois pas ou le système t’empercherai d’être opti quand tu voudrai commencer un autre push dans une activité différente car la contrainte des 2 semaine devient négligeable et qu’une modification pour une contrainte de 1 semaine me choquerai absolument pas donc mon avis sur ce point argumentaire que vous avancer n’est pas valable pour justifier la destruction du système de blibli
maintenant autre point que vous aborder c’est d’aimer s’opti et ceux même si l’activité n’est pas VHL donc l’opti parfaite n’est pas demander donc on parle bien d’un point qui touche émotionnellement uniquement la personne elle même et non pas d’un contraint venant de l’extérieur qui pourrai provoqué un verrouillage de cette activité si on ne viens pas avec l’opti maximum possible dans une classe et que niveau émotionnellement je dirai compare toi a ton équivalent et pas a des personne qui on choisie d’autre spécialisation comme tu le ferai entre toi qui tes spécialisé en mage frost et un autre fire et a ce moment tu pourras voir si tu est optimiser ou non pour ce type d’activité comme tu aime faire,
ensuite raider,io montre les convenant et donc si on n’est pas avec le bon convenant en PU ca sera très compliquer, déjà on est sur un MMO ou la base est de ce regroupé en guilde ou communauté que WoW permet de faire du PU est selon moins du plus et on devrai rien modifier selon mon avis car ca pose problème au PU.
Mais en plus il seront dans le meme bateau que toi et avec les même contrainte alors je veux bien qu’on trouve plus de personne toxic en PU au point d’imposer au autre ce que toi même tu respecte pas mais je pense pas que ce sera une grand majorité.
Et de toute façon même si c’est ca le problème il y a une solution plus simple la suppression pur et simple des accès de raider,io a wow et je pense que cette voix la ferai plus plaisir a la commu PU que changer le système
on a aussi le grace a ce système le choix RP est possible je suis désolé mais non car si le système pouvait être choisis seulement pour des question RP/cosmétique il aurait fallut avoir un système qui ne puise donner aucun avantage en combat sous quelle que forme que prend cette avantage car sinon il existe une opti possible et on en revient a la même problématique donc en-revoir les soulbind et les 2 spell mais un telle système n’aurait jamais plus paraitre au joueur quand un système majeur du jeu car pour beaucoup le rp/cosmétique est secondaire
l’argument du c’est plus RP de ce syncro avec les shadowland que de faire des va et viens de convenant
déjà d’ou on a besoin que tous système soit parfaitement RP pour exister sinon on pourrait dire en revoir a switch de spé et notre mort sera définitive.
mais en plus j’ai de gros doute sur le faite que ca soit plus RP car je pense pas que les shadowland soit un titan donc si tu te synchroniser avec les shadowland ca veut dire quoi tu te synchronise avec de la terre banal donc débloque des pouvoir ? elle est ou la logique d’être exalté a une faction permet de débloquer son subconscient ou quelque chose comme ca?
perso je pensais qu’on débloquai c’est pouvoir parce que on se synchronise avec une âme de telle faction c’est pas plus logique ?
mais du coup si je dois me synchroniser a une âme pour avoir les pouvoir associé tu le justifie comment outre le faite d’être synchro a plusieurs âmes en même temps donc ou sont tous mes soulbind ?
il nous reste encore que ce système permet d’être plus polyvalent et propose plus de gameplay ce qui est complétement vrai mais déjà quand un créer un système de faction c’est qu’on recherche un système de spécialisation et non pas son contraire qui est la polyvalence donc faire un système de faction mais tous en étant polyvalent est juste du non sens après ta le droit d’être contre l’implantation de système qui demande a se spécialisé mais viens pas dire qu’un système de faction qui du coups on te demande de ce spécialisé est un système mal pensé et mal disigné.
c’est comme si en fessant un parallèle avec le système de classe qui est assimilable a un système « de faction » (ex: faction war proposant les spécialité fury, arme et protec) tu dirais que le système de classe est nul car le war est plus fort en MM+ que le paladin et que le démoniste est plus fort en pvp, en plus je ne peut pas passer de paladin a war ou démo facilement faut pex mais comme j’aime le paladin qui est le plus fort en raid je propose la solution c’est de rendre le système plus flexible en permettait de switch une des spé du paladin contre une spé d’un autre classe alors oui ce système est plus flexible et propose plus de gameplay possible mais ce système est tous sauf logique et c’est un système ou on marche sur la tête
je ne pense pas avoir oublié aucun de vos argument et avoir bien saisie vos argument du pourquoi ca serait bien votre système si il en manque ou si j’aurai oublié un aspect fait le moi savoir mais de façon développé comme si j’était un enfant de 10 ans
j’ai comme même extrême bien développé mes argument vue la longueur du pavé je te conjure de juste pas nier comme une autruche qu’on a aucun argument et de pas me contre dire en me balançant sans argumentation supplémentaire ou contre argumentaire vos argument que je décrit ici
petite précisions si j’argumente ce n’est absolument pas pour te convaincre que tu doit aimer le système de blibli tous comme tu pourras jamais me convaincre de détester le système de blibli car aimer quelque chose est un avis très personnelle mais je cherche a te faire comprendre que le système proposer n’est pas une solution approprié a ton dégout du système de blibli et que tes critique ne sont pas objectif mais subjectif (ce qui n’invalide pas forcement pour autant celle ci)
Ce n’est pas possible d’équilibrer 144 sorts avec des effets totalement différent sans rework leurs foutu systeme en profondeur ou en le détruisant totalement !
Faut que je l’écrivent en quelle langue, pour que ça rentre.
En quoi ce n’est pas possible ? on aide les 4 covenant même si on accepte d’en suivre qu’un a la fin, les 4 nous donne le sort quand on les aident pendant le leveling et on est allié pour sauver les shadowland du geôlier je vois absoluement pas en quoi ça gêne. On a jamais parler de donné les conduits d’une congrégation quand t’es dans une autre.
Actuellement Si, on ce tue à le dire depuis le début, sans même parler de dps on parle d’effet qui ont une utilité tel que tu ne peux faire sans dans un mode de jeu et qui dans un autre mode sont inutilisable.
Et ça je l’entends bien mais on ne demande pas de pouvoir tout faire comme role, mais de pouvoir s’adapter suivant ce que l’ont veux faire sans avoir à changer de covenant, monter plusieurs perso comme on a pu le lire, c’est d’une connerie sans nom, on la dit 15 fois pourquoi c’était juste malsains.
C’est la que tu te trompes, tu n’as pas besoin qu’un sort multi soit aussi fort en mono qu’un sort mono si les deux sont sur la même ligne de talent. Alors que si c’est deux covenants, un war arme aura par exemple un sort en aoe très puissant mais inutile en mono et un autre un sort mono inutile en aoe. Et tu crée un déséquilibre intra spé impossible à équilibrer , tu crée un cloisonnement.
Bien sur, mais en quoi ça gène de les laisser sur ne ligne de talent à la fin pour faire ton choix ? Le sort tu l’as déjà appris tu t’en es déjà servie.
T’es au courants que les raideur nous ne passons pas notre vie dans un raid ? On fait aussi du pvp, des mm+, pour opti notre stuff par exemple ou pour s’entrainer, ou encore pour aller push le plus haut possible entre deux soir de raid. tous ce que tu prouve c’est que tu ne connais absolument rien au guilde qui try le mm, il n’y a que les joueurs hardcore qui ont le temps de maintenir plusieurs perso a niveau équivalent, pour le reste c’est juste infaisable.
Pour le reste de ton texte je verrais ça demain, j’essais de te déchiffrer mais la j’ai une journée de taff dans la vue, je suis épuisé et j’y arrive pas.
il n’est pas question d’équilibrer 144 sorts entre eux mais 4 sorts dans une même classe, pour chaque classe.
Quant à l’équilibre entre les classes, il n’a jamais existé, on aura toujours des top tiers et des trash tiers.
bah tu pretes allégeance à un seul covenant, il n’y a pas de logique à utiliser les compétences des 3 autres. Même au niveau visuel, on perd en identité.
Quant aux conduits, si on ne monte que ceux du covenant qu’on a rejoint, alors ça renforce l’idée que le système basé sur les talents ne marcherait pas, car une compétence sans les conduits ne vaut rien, ne servirait que pour son effet au détriment de tout ce qu’apportent les conduits. vla ton opti en mousse.
ça peut se modifier.
ex du mage là encore avec la compétence de venthyr qui était pvp à la base et qu’ils ont adapté pour le pve grace aux conduits
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