Soul Saga: Midnight

Mais que ce soit leur origine ou leur présent les elfes de sang sont nuancés. Je te l’ai expliqué à différentes reprises ici. La race elfes de sang a connu une multitude de choix et de voies à suivre, au sein de cette même race on voit bien les différences idéologiques qui les divisent. Je t’ai parlé de tout ces groupes qui ont pris des chemins différents, cela montre de la nuance. Que tu me dises que les sancteforges manquent de nuance oui mais les elfes de sang non. Tu dis que tu n’aimes pas quand tout est noir ou blanc, je suis pareil et pourtant je n’analyse pas de la même façon que toi le traitement des elfes de sang en y voyant aucune nuance, les faits montrent le contraire.

Tu n’aimes pas le tout noir et tout blanc mais tu regrettes les elfes de sang chaotiques de BC, ça contredit ce que tu dis sur le tout blanc tout noir car à cette époque les elfes de sang n’avaient pas de nuance. Il étaient clairement dans un état d’esprit de survie qui les rendait dangereux car à tout moment ils pouvaient succomber à la soif et perdre le contrôle. C’est manichéen justement d’avoir une approche ou les elfes de sang auraient été le versant négatif des hauts-elfes. Et c’est manichéen également de les avoir placé dans la horde s’ils étaient restés tel quel car ça renforcerait cette idée de horde méchante et d’alliance gentille or avec les elfes qu’on a aujourd’hui ça montre que non. Ceux qu’on peut jouer sont de nouveau maîtrisé grâce au puits de soleil, pour autant on voit bien que même parmi eux il y a différents courants de pensée.

Lor’themar et ses deux acolytes Rommath et Haludron ne partagent pas souvent les même idées sur certains sujets, ce qui les rassemble toujours c’est de protéger leur royaume. Halduron a un esprit libre de forestier, il en fait parfois qu’à sa tête et désobéi à Lor’themar notamment quand il fait appel à Veressa pour lutter contre les amanis. Rommath quant à lui peut vite s’enflammer et avoir des approches radicales. Sans oublier dame Liadrin qui se la joue justicière au nom de la la sainte lumière pour défendre la veuve et l’orphelin avec son ordre de chevalier de sang. Et le petit Aethas saccage-soleil qui tente tant bien que mal de faire valoir les droits des elfes de sang à Dalaran et que Rommath ne peut pas encadrer. Tout ce petit monde parvient à se mettre d’accord et s’unir pour lutter contre une menace, chacun possède leur propre avis et leur propre état d’esprit mais arrive à mettre leur différend de côté pour agir dans l’intérêt du royaume donc non on ne peut certainement pas dire qu’il n’y a pas de nuance. Je crois qu’on verra tout ça à Midnight mais peut-être que je suis trop optimiste contrairement à Sehanine.

Et ben c’est bien de le dire parce que c’est pas ce que tu laissais penser.

Oui mais ça n’enlève pas derrière qu’il ne soit pas aussi bien développé que d’autres personnages plus emblématiques, il n’a rien d’enthousiasmant Turalyon en jeu. Il ne lui accorde pas autant d’importance qu’Alleria, il reste fade. Je suis sûr que s’ils voulait le rendre plus intéressant, plus accrocheur il serait apprécié. C’est ce que Blizzard fait de leur personnage qui les rend grandiose, c’est une question de choix aussi. Ils ne cherchent pas vraiment à le mettre en valeurs contrairement à d’autres, ça se voit et ça se ressent.

Alors ça tombe sous le sens pour toi mais dans les faits quand tu dis juste une chose comme « les elfes de sang sont chaotiques » on ne pense pas du tout à l’alignement chaotique de D&D. C’est bien pour cette raison qu’il faut toujours précisé ta pensée et être plus clair pour éviter des amalgames. Faut pas écrire un commentaire en se disant que l’autre en face va forcément comprendre ce que tu dis, je ne raisonne pas comme toi donc ce qui tombe sous le sens pour toi ici ça n’est pas le cas en ce qui me concerne. Il ne faut pas associé wow à D&D, l’inspiration n’est pas une parfaite reproduction. D’ailleurs, ils auraient pu reprendre ce code dans wow si ça avait de l’importance, on ne le voit jamais donc copier coller le « chaotique » en faisant référence à D&D ça n’est pas judicieux.

Alors non je n’oublie pas ce qu’ils ont fait dans le passé, je l’accepte et je l’ai bien dis. En revanche, toi tu t’accroches justement trop à ce passé préférant le rendre plus crédible que leur présent et c’est bien ça qui me dérange car derrière j’y vois une non acceptation de ce que Blizzard a fait d’eux.

Il n’y avait pas de double teinte à cette époque, ils étaient livré à eux même et devenaient dangereux à cause de l’addiction. La soif de magie leur a fait perdre tout sens moral au point d’agir en elfes irresponsables. S’ils étaient prêt à tout ça montre justement qu’il n’y a pas de demi mesure ce qui contredit ce que tu dis à leur sujet. Cela les place en vilain elfes de sang que se laissent corrompre par la soif de magie. Je ne dirai donc pas que c’est la nuance qui te plaît chez eux, je dirai plutôt que tu aimes le côté vilain de la race. Et j’imagine que tu aurais préféré avoir dans l’alliance les elfes de sang actuels proches des hauts-elfes qui pour toi n’ont pas de nuance mais par contre tu aurais été ravie de pouvoir les incarner dans l’alliance ? On donne à la horde ce qu’on ne veut pas dans sa propre maison plus vertueuse et brave, et bien sûr derrière on conserve le manichéisme de faction.

Je n’oublie pas ce qu’ont fait les elfes de sang à une période sombre de leur histoire, j’accepte pleinement cet héritage tout comme Sylvanas a accepté le sien. Mais moi, contrairement à toi, je me réjoui de la direction que Blizzard leur a fait prendre car elle reste fidèle à ce qu’ils étaient. Pour autant, j’accepte aussi l’idée qu’une partie d’entre eux pourraient ne pas avoir laissé tomber la magie gangrenée pour différentes raisons. Je crois juste que ces elfes là restent minoritaires pour toutes les raisons que j’ai évoquées dans ce sujet. Selon moi, il doit y avoir de la cohérence et je trouve ça incohérent de penser qu’un groupe d’elfe de sang soient présent à lune d’argent et manipulent les anciennes énergies démoniaque qui ont bien failli les mener à leur ruine, ça n’est pas logique. Tout comme il n’est pas logique aujourd’hui d’avoir des elfes de sang qui manipuleraient l’énergie du vide au regard de la nature duits de soleil, j’essaie de rester sensé.

Alors Taylie, je vais te poser la même question qu’à Sehanine. Tu aurais voulu les elfes de sang dans l’alliance ? Ceux qu’on a actuellement j’entends.

Pffffffff je préfère en déshérité car au moins je reste un elfe de sang… une sorte de goule elfique magique :sweat_smile:

Oui et bien je trouverai ça hyper intéressant qu’ils le développe avec Midnight car en effet on pourrait penser que ces différentes familles pourrait avoir eu leur mot à dire et ainsi choisir leur propre voie. Après celle de Darkan avec les elfes du vide pourrait juste poser problème avec Alleria mais si on part du principe qu’Alleria n’a pas subi la même transformation qu’eux on peut imaginer qu’elle prendra une autre direction, jsais pas. Surtout qu’en plus les elfes du vide ont Umbric en chef, avec Alleria ça fait doublon. Disons que ce qui pose problème avec les trois sœurs c’est qu’elles viennent de la même famille et pourtant elles ont pris des chemins différents. La non-mort pour Sylvanas, le vide pour Alleria et la normalité pour Vereesa. Peut-être qu’on pourrait un jour retrouver Lirath mais bon comme il est mort je vois pas trop comment ils pourraient le faire revenir. Il aurait pu ouvrir la voie de la barde attitude ! Après pour revenir aux 7 grandes familles que tu abordes il serait intéressant de savoir ce que sont devenu les autres et quelle est leur philosophie. Moi celle que je préfère c’est celle de Darth’remar Haut-soleil mais bon je triche un peu car lui s’était le roi lol. Avec ces familles il y a matière à écrire des choses intéressante en tout cas, j’ai hâte d’en savoir un peu plus lorsque j’aurai lu le livre de Sylvanas en français.

Hmm il se peut que le reste de la famille de Darkan ne soit pas comme le membre connu en cherchant de se racheter pour prouver leur bonne foi ou même pire en vrai tout est possible. Il se peut que aussi celle-ci soit même alliée à Xal pour se venger et détruire le Puits pendant l’invasion du Vide, mais ce serrait redondant de les réutiliser comme antagonistes.

Techniquement l’héritière des Coursevent c’est Sylvanas malgré le fait que c’était Alleria qui était le premier choix. En soi ça permettrait de faire revenir les Ténèbrants dans la société Sin’dorei ou plutôt Hauts Elfes (vu que les Sin’dorei, les elfes du concordats et les EdV restent des Hauts Elfes) avec Alleria et Vereesa tout en gardant leurs différences et leurs passifs respectifs. Le plus problématique d’après moi reste la confusion entre les Hauts Elfes originels et les « Hauts Elfes » du concordat ou éventuellement neutre (je parle de ceux de Dalaran ou éventuellement isolé de Lune d’Argent). Blizzard a fait une erreur sur ce point, ils ont créer une polémique et une confusion, bref.

Tu vois c’est comme le retour des Man’ari chez les Draenei, le choix entre guillemet que j’aurais trouver logique c’est que les Draenei reprennent leur ancien nom d’érédar.

Mais admettons que les différentes elfes de Quel’thalas se regroupe en un seul peuple, le scandale de voir le nom EdS changer en Haut Elfe dans la Horde !! Oui je sais que ce serrait un manque de respect à la signification de Sin’dorei et de leur passé MAIS avoue que ce serrait amusant de voir la réaction de certains :stuck_out_tongue: .

D’ailleurs en étant sérieux deux secondes sans jouer aux trolls…Il y aurait aussi la possibilité de faire comme BG3 avec une race qui donne une sous race suivant les besoins. Ca donnerait grossièrement ça: Haut Elfe (peu importe la faction comme actuellement pour les Dracthyr et les Pandaren) > Sin’dorei pour la Horde et dans l’Alliance on aurait Ren’dorei qui remplacerait les EdS. Ou mieux Eredar > Man’ari ou Draenei > Sancteforge.

Si ce n’est les Sin’dorei, techniquement les sœurs Coursevent représentent indirectement les trois alternatives en dehors des EdS. En soi, je trouve que c’est autant négatif que positif. Parce que les sœurs font un lien malgré leurs différences mais ça monopolise des rôles que les autres familles auraient pu avoir avec les différentes voies et branches.

Umbric aurait pu être l’un d’eux par exemple ou éventuellement un cousin du Traître qui souhaitait protéger Lune d’Argent mais bon celui-ci semble être plus qu’un random en mettant Alleria en avant malgré qu’on nous a confirmer qu’ils dirigeaient ensemble les EdV. Et ça justifierait encore plus la crainte de Rommath de savoir qu’un membre de la famille de Dar’Khan essayant de faire comme lui même si le but était louable qu’une bête soif de pouvoir et/ou de vengeance. Mais qui dit race alliée donne un faible espoir de développement surtout quand on voit des races principales en manquer comme les Worgens et les nains par exemple. J’espère que je me trompe mais tu connais mon côté blasée.

Et puis honnêtement je ne pense pas que les familles nobles seront exploité en jeu si ce n’est une mention anecdotique. Ce qui est en soi dommage car Kul’Tiras fonctionne aussi dans ce style avec des familles influentes ayant chacune leur domaine.

Et toi qui déteste le thème « vampire de mana ». Et un San’layn? Vu que j’ai transformé des morts en DK? Le Roi de sang Aeros ? Oui je sais dans une autre ligne temporelle alternative.

Et en parlant de San’layn oui je sais pour la spécialisation (je devrais passer impie, chouette, je sais jamais contente) mais je n’ai toujours pas mes noeils noeils rouges donc je boude toujours.

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Du sang pour le dieu du sang.
Des crânes pour le trône de crâmes !

Y’a trop d’elfes sur ce forum :melting_face:

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Sincèrement cela aurait été intéressant à développer, Xal’atath qui se sert d’une grande famille pour arriver à ses fins, en particulier celle du traite, j’aime bien cette idée. Mais après oui, je te l’accorde, ça fait un peu redondant mais en même temps la trahison est souvent utilisée comme rebondissement dans les scénarios, c’est quelque chose qui marche bien !

Tu pointes du doigt le vrai problème à mes yeux, c’est vraiment ça pour moi qui est à l’origine de toute cette polémique. Je ne comprend pas pourquoi Blizzard a conservé ce nom, cela n’a fait qu’entretenir une confusion dans les esprits. Ils auraient dû nommer les elfes dissidents autrement et pas haut-elfes. Et là tu vois tu illustres parfaitement ce que je dis avec ton exemple bien trouvé :

Velen et les siens ont choisi de s’appeler autrement tout comme Kael’thas et les derniers survivants du royaume. Les premiers ont choisi de se renommer draeneis, je sais plus ce que ça signifie mais c’est sûrement une référence à draenor, les autres ont choisi de s’appeler elfes de sang pour rendre hommage à tous les hauts-elfes qu’Arthas et son fléau ont tué. Avec les draeneis ils n’ont pas fait la même erreur qu’avec les elfes de sang. Il n’y a pas de groupe rebelle qui a décidé de s’opposer aux draenei et conserver l’ancien nom d’érédar, il n’y a que les roués qu’on voit sur Argus qui étaient en froid avec Velen.

D’ailleurs, ces roués on pourrait faire un parallèle avec les hauts-elfes du gîtes de Quel’lithien qui en voulaient à Lor’themar. Contrairement aux hauts-elfes du gîte, ils ont survécu et velen a pu renouer des liens depuis la quêtes man’aris et se réconciler avec eux, les hauts-elfes du gîtes n’ont pas eu cette chance…

M’enfin tout ça pour dire qu’avec les draeneis la polémique n’existe pas car aucun groupe rebelle ne s’est opposé à velen en conservant le nom d’érédar. Les sancteforge en dépit de leur particularités restent des draeneis, il n’y a pas toutes cette ambiguïté. C’est la même chose avec les man’ari, anciens éredar de la légion, qui se font naturellement appeler draenei car en soit ils restent des draeneis même si leur origine n’est pas celle de Velen et les siens puisqu’ils n’ont pas vécu sur draenor. Pour moi, ils auraient pu être une race alliée comme les sancteforge et s’appeler les draenei man’ari juste pour rester fidèle à leur identité. C’est pour cette raison que je parle d’eux comme race alliée car c’est ce qu’ils sont en quelque sorte, c’est juste que Blizzard, par facilité, a préféré les intégrer avec une quête plutôt qu’avec leur système de race alliée.

Je ne suis pas contre cette idée Sehanine, cela mettrait un terme à toutes ces polémiques. Mais comme tu le dis très justement ce qui me dérangerait réellement c’est d’effacer le nom d’elfe de sang comme s’il n’avait pas d’importance alors qu’il est chargé en émotion et rend hommage à tout ces hauts-elfes morts. Selon moi, il faudrait que l’ensemble des elfes s’appellent elfes de sang et que parmi eux chacun choisissent sa propre voie. La voie du soleil avec la lumière, ces elfes pourraient avoir un nom comme Bel’dorei, cette idée avait été lancé par Ajax il y a longtemps, j’avais bien aimé sa suggestion d’elfes du soleil. La voie du vide serait incarnée par Alleria et ses ren’dorei.

Après il faudrait que Vereesa, et ceux qui la suivent, acceptent de s’appeler elfe de sang. Peut-être que Veressa pourrait former un autre type d’elfe, les elfes de la lune mais ça sonne trop kaldorei peut-être… tu sais pourquoi je fais allusion aux elfes de la lune ? c’est parce que dans la famille des hauts-elfes il y a cette autre banche qui se fait appeler les elfes de la lune dans l’univers étendu et comme Veressa a des cheveux argenté qui fait penser à la lune et qu’elle se fait appeler par ses sœurs « petite lune » ça pourrait être une idée. Elle et son groupe pourraient représenter cette autre banche chez les elfes de sang qui a un lien avec Elune ce qui permettrait d’avoir la classe de druide chez les elfes. Par contre, ça veut dire que cette classe ne serait disponible que chez ces elfes lunaires et pas les deux autres. Mais bon ça n’est pas vraiment un problème étant donné que les elfes du vide ne peuvent pas non plus incarner un paladin ce qui en soit est logique. En revanche, les conernant j’aurai bien vu chez eux le versant opposé du paladin, une sorte de chevalier de l’ombre comme on peut le voir sur les îles inexplorées quand tu affrontes les elfes du vide.

Oui c’est vrai que je n’ai pas pris en compte Sylvanas qui pourrait amener les san’layn comme race alliée. Disons que je les verrai davantage aux côtés des réprouvés, je ne les vois pas vivre à lune d’argent en compagnie des vivants. Remarque ils pourraient très bien être à Mortholme là où était darkhan, jsais pas.

Oui aussi mais ça serait un autre moi plus sombre alors :sweat_smile:

J’espère qu’un jour ça arrivera, je te le souhaite vraiment.

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Draenei signifie « Exilé ».

Disons que la différence entre EdS et Draenei c’est qu’il n’y a pas la race de base qui avait une pseudo légitimité. D’ailleurs je trouve ça particulièrement cocasse vu que les Erédars étaient à la basse QUE des démons, les Draenei étaient les roués bien dégueulasse en les changeant avec BC. Donc pour certains joueurs puristes qui se réfèrent toujours à Warcraft ce n’est pas problématique vu que le changement se voudrait positif et pas dérangeant contrairement aux « Hauts Elfes » qui sont dans la Horde sous les EdS.

Je comprends la remarque d’Ion cependant quand ils créent eux-mêmes une polémique en trollant pendant des années des joueurs pour le délire ben faut assumer derrière alors que le problème aurait pu être éviter déjà par le nom et une mise au point plutôt que de faire miroiter les joueurs comme ils savent si bien le faire en les prenant pour des imbéciles.

Bon je ne dis pas l’exagération de ces dit joueurs qui râlent en se contentant des personnalisations pour les EdV qui sont un peu responsable si tu veux mon opinion que Blizzard ne sait pas fouler pour donner à la race alliée des personnalisations axée sur le Vide en copiant-collant des personnalisations EdS aux EdV. On donne des substituts « Haut Elfe » aux puristes avec les EdV, on nous lâche vu que ça reste un compromis en faisant le moins possible en ne respectant pas la fanbase ren’dorei. Pourtant à l’époque j’avais gueuler de cette race alliée, je suis contente d’avoir dépasser mes préjugés en faisant le scénario en me trompant sur cette branche que j’affectionne tout autant que les EdS pour les races jouables (pour moi ça donne ça: EdV-EdS > Worgen > EdN (bien-né)>Sacrenuit).

Maintenant oui je comprends ta position par rapport à la race alliée man’ari mais en soi c’est un problème déjà avec ce concept de BFA mal exploité mais ce n’est pas nouveau entre des races alliées qui sont juste des personnalisations et réellement dans le cas. C’était une bonne idée que sur le papier même si en soi ils pouvaient faire mieux qu’actuellement.

Vu le retour des Forestiers sombres (EdN) et des DH après des EdN qui ne sont pas connu pour leur tolérance pour la Mort, le Chaos et la maîtrise de l’Arcanes pourquoi pas en vrai. D’ailleurs Mortholme je serrais contre vu que c’était l’endroit où il y avait l’arbre mère de Quel’thalas, et je ne serrais pas contre un Thas’alah imprégnée de Lumière et de Vide repoussant qui permettra les voies du chaman et du druide avec l’aide des EdN pour les guider éventuellement.

Maintenant tu as le domaine des Coursevent qui pourrait être le lieu des Darfallens ou du moins une partie, vu que Sylvanas restait la dernière héritière ce serrait légitime.

Pas de Lumière sans une part de Ténèbres !!

Mise à part ça, je reviens à ce qu’on avait discuter avec les yeux des EdS qui pourraient être rajouter. Ceux de Sylvanas dans sa véritable forme* pendant la cinématique « Héritages brisés », et je ne suis pas d’accord avec l’approche de certains sur l’humanisation de cette dernière en lui mettant des yeux normaux.

Car il faut savoir que notre papi Lor’themar sa couleur d’yeux naturels c’est le brun foncé « oui mais le RP… » c’est pas un argument…au départ le fait qu’il soit borgne vient il me semble du comic vu qu’il a eu à un moment donner en jeu ses deux yeux intacts (les caches oeil existaient déjà à Vanilla). Ce changement déjà à MOP avec un monocle ridicule était facultatif si on suit l’argument autant que de le rendre réellement borgne avec son nouveau model qu’on a actuellement. Lor’themar devrait normalement posséder son oeil restant brun sans l’effet d’une lampe de poche doré. Bon c’est pratique pour faire un poème à madame Theron même si je penserais que Blizzard a garder les facultés visuelles des autres licences aussi pour ses elfes. Déjà pour les EdN, ça m’étonnerait qu’une race nocturne ne voient pas quand il fait nuit ce serrait bête. Bref!

Alors vu qu’on justifie les yeux bleus luissants par la perte de la corruption, ce serrait logique que les classes non magiques possèdent des yeux similaires à Sylvanas dans la cinématique. Imaginez voir votre rogue ou hunt avec des yeux verts (pas imprégnée de magie du chaos hein), bruns, bleus ou même gris.

Et puis pour les dev de Blizzard ça ne serra pas compliquer, tu prends les coloris humains et tu les mets sur les EdS vu qu’ils ne sont pas gêner à l’époque de Cata ou fin WOTLK (je ne sais plus désolée ça date) de refiler des coiffures EdS aux humains (oui les coiffures en communes ne l’étaient pas, c’était uniquement porter par des EdS).

*Edit: Et je vais ce rajout pour anticiper, quand je parle de véritable apparence (enfin j’ai dit forme) de Sylvanas, je parle naturellement de son apparence quand elle était en vie. Quant on la voit avec ses magnifiques yeux bleus sans l’effet qu’elle a actuellement d’ailleurs le prémices n’avait pas l’effet « ampoule ». Mais effectivement c’est pratique pour lire et on peut en allumer un à la fois.

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Je me permets de faire une petite cassure mais à Midnight cela parle aussi d’une alliance entre les tribus elfes.

Pensez-vous que ce soit juste une alliance de circonstance comme à Nazjatar ou à Meredil du genre on combat un ennemi commun ou bien quelque chose de plus profond ?

On sait que Blizzard, avec War Within, veut s’éloigner des bases de Warcraft 3 mais aussi par extension de WoW Vanilla.

À cela, on peut imaginer qu’ils veulent, peut-être, casser avec le conflit alliance horde pour ajouter une nouvelle faction.

De base, les factions existent uniquement d’un point de vu PvP. Mais l’Histoire tendait au rapprochement entre les factions sur le plan PvE. Alors certes, il y a eu des frictions mais dans l’ensemble, on a plus combattu les uns avec les autres que les uns contre les autres.

Donc si le PvP ne réponds qu’à un soucis de gameplay dans le sens où les joueurs aiment bien se mettre sur la tronche, et que c’est contraire à l’histoire en cours dans le sens du rapprochement, de la paix et du renouveau, l’ajout d’une faction purement sur le plan PvE n’est pas impossible.

À partir de là, une faction ne serait pas limité temporellement à un camp.

Le seul élément de gameplay qui peut empêcher ça sont les guildes. Mais il suffirait de mettre l’option de créer une guilde interfaction de base, et ainsi toutes les guildes créées précédemment seraient nterfaction.

Ainsi, même si vous avez des membres d’une autre faction (ou plutôt devenu d’une autre faction), ceux-ci peuvent rester membre.

Dès lors si on met de côté les guildes et l’aspect PvP à part de l’histoire et de l’existence d’une faction, l’ajout d’une faction 100% elfique est possible.

Cela pourrait redynamiser l’histoire de WoW en ajoutant une succession d’événements que l’on ne pourrait pas jouer en faisant partie de l’alliance ou de la horde.

Ou alors, il n’y aura rien de tout ça et, en fait, on aura juste 5 barres de renom à monter sur 40 étages. Et une histoire en décalage avec le sacro-saint conflit alliance-horde.

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Alors euh…depuis quand Blizzard fait dans la profondeur? Je fais cette interrogation sans aucunes onces de sarcasme. Parce que oui c’est vrai que certaines races possèdent un vécu intéressant ainsi que par moment subtil, mais bon ces dites races ne le sont plus. Suffit de voir la quête héritage des Réprouvés pour s’en rendre compte, les EdS je veux bien qu’ils aient perdu leur côté « chaotique » en vue de l’évolution de leur histoire. La restauration du Puits le justifie même si j’aimais bien ce côté là.

Mais une condition de non-mort est irréversible pourtant Blizzard s’acharne à aligner les races et classes sous un même spectre.

C’est toujours les mêmes individus aux commandes, et le retour de Metzen ne changera pas grand chose, il faut arrêter de s’imaginer qu’ils ne tomberont plus dans leurs travers sous l’argument qu’ils veulent s’éloigner de Warcraft. Je le vois comme une excuse pour rassurer les dits joueurs casse bonbon que nous sommes.

Sur une même extension et là on va prendre DF, tu as une cinématique fabuleuse entre Tess et Genn, et la quête qu’on partage tous pour reprendre Gilnéas avec la même finalité si ce n’est des changements par rapport à la faction et encore deux lignes de dialogues qui ont été modifier par peur de la réaction du fameux « faire un rapport à la Reine Calia » particulièrement décevante.

Pourtant tu avais la quête des man’ari venant comme un ovni qui était très bonne dans sa narration et cette suite de quête pour de la personnalisation, ben techniquement venait de nulle part factuellement parlant.

On peut y revenir sur le traitement des incarnations qui était pertinente jusqu’au premier Raid quand Raza devient une énième méchante de série B alors qu’elle apportait un nouveau éclairage nuancé sur une thématique qui n’a pas été exploiter.

Et n’oublions pas les différences des arcs des Vols dont la nullité du Vol de Bronze. Et tout ses éléments facultatifs qui se voudraient être principaux.

Alors bon on parle d’une saga sur trois extensions qui sortiraient du Warcraft3 et de Vanilla sauf que techniquement DF le fait déjà. SL devait elle clôturer cette page pas la sage de l’âme .

Euh…Oui enfin mais tu imagine le boulot pour une faction entièrement composée d’elfes? Parce que si on rajoute admettons une faction supplémentaire en plus de la Horde et l’Alliance, tu n’as pas que le rajout et l’explication loristique. Tu as tous le contenu à modifier. D’ailleurs la troisième faction est généralement celle soit des antagonistes (Légion ardente) ou celle des PNJ qu’on aide. Alors sur le papier ca pourrait être cool, même si personnellement je n’y vois pas trop d’intérêt vu que Blizzard ne maîtrise pas spécialement les interactions entre l’Alliance et la Horde. En plus d’impliquer un travail colossal pour une faction qui ne comportera que de la diversité ciblé envers des joueurs aimant QUE les Elfes avec les inconvénients d’avoir trop de travail qui se résultera par des oubli important (ex pour Midnight les Amani) ce qu’on a eu grosso-modo à Cata.

Je pense surtout que ce serra ce cas là.

Ben non puisque la faction et ses membres qui sont que des elfes s’aligneront vers le spectre actuel de Blizzard. Tu n’auras de grandes différentes si ce n’est l’apparence et les raciaux. Admettons qu’ils rajoutent les San’layn dans la faction Elfique, tu pense réellement qu’ils vont garder le côté vampirique bien glauque qu’on a eu à WOTLK? Ce n’est pas le cas actuellement avec les Réprouvés, et plus on avance plus on perds les passifs entre races et la richesse qu’on avait, plus on avance plus ces dites races sont sur un schéma identique même si ça ne colle pas.

Et c’est un risque qui va m’agacer, alors je ne parle pas d’évolutions grâce à des évènements mais à des cas comme Tyrande refusant les Sacrenuits en prétextant des arguments bidons alors qu’elle avait réintégré les Biens-Nés? Ben non Blizzard l’a juste reprise pour une imbécile et voir ce schéma se répéter avec les EdV/« Hauts Elfes » du concordat vs les EdS na franchement non. C’est comme si maintenant pour une raison péter les Nagas revenaient dans la société Kaldorei avec toutes les crasses qu’avaient commis la race et leur reine. Tu imagine Azshara revenir régner sur la totalité des Elfes dont Tyrande pour coller au scénario sans la prise en compte des éléments. Et je ne parle pas d’évolution encore une fois et de la finalité d’un arc.

C’est ce que je redoute. Très franchement, je pense vraiment que le conflit H/A ne peut PLUS avoir sa place sur le jeu. Trop de menaces communes battues pour que ce soit réellement crédible.

OU ALORS il faudrait monter doucement les graines de la discorde sur plusieurs extensions.

Mais là, ils sont partis sur le parti de prix de la paix à tous les étages avant le lancement de the War Within.

Laisse-nous rêver où je te fais des gros blocks infâmes à lire :face_with_raised_eyebrow:

Oublie pas que the War Within est promu sur l’idée que c’est ENFIN une histoire qui s’étalera sur plusieurs extensions ! Donc, ils auront la possibilité d’y aller + ou - doucement dans son évolution et de creuser certaines choses comme il le faut.

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Il ne s’agit pas seulement d’une alliance mais d’une « unification » des tribus elfes, ce mot a un sens plus profond que l’autre car il laisse entendre qu’une unité entre elles aura lieu au cours de cette extension. Par tribus on pourrait penser qu’il s’agit de tous les hauts-elfes dispersés au 4 coins du globe. Je pense notamment aux hauts-elfes dissidents à BC, à l’image du gîte de Quel’lithien, ceux du groupes de Veressa Coursevent, mais aussi ceux du Kirin thor. Vient s’ajouter à ce petit monde les elfes de vide d’Umbric et d’Alleria tout autant concernés. Alleria qui je me rappelle disait très clairement qu’un jour elle retrouvera son foyer, que lune d’argent se tiendrait au côté de l’alliance. A ce moment là, je soupçonnais sa remarque comme prémonitoire. Je crois sincèrement que toutes ces tribus vont rentrer chez elle et régler leur compte. Je ne pense pas que Blizzard va se contenter de faire un scénario bidon en mettant de côté leur différent. Je crois qu’ils ont l’intention de corriger avec cette extension la confusion qui existe au sein de la grande famille elfe de sang /haut-elfe. Quel’thalas et Lune d’argent pourraient devenir, je crois, des zones neutres un peu comme Dalaran.

En revanche, je ne vois pas dans ces « tribus » les autres elfes, comme les elfes de la nuit par exemple. Je ne dis pas qu’ils n’interviendraient pas pour apporter leur soutien. Je pense juste que cette unification ne les concerne pas, Quel’thalas appartient aux elfes de sang et aux hauts-elfes. Néanmoins, je n’oublie pas non plus dans cette unification les forestiers sombre qui sont tout autant concernés que les autres car ils restent eux aussi d’anciens elfes de sang / hauts-elfes. Et là tu vois peut-être où je veux en venir ? Sylvanas. Cette unification la concerne également, ça serait le moyen aussi pour elle de prendre sa revanche sur son échec face à Arthas et son fléau. Surtout qu’en plus elle ne serait pas de trop dans cette lutte contre le vide sachant qu’elle représente pour ce dernier une vraie menace car il ne peut pas la soumettre étant donné que les morts-vivants sont immunisés contre les murmures, le contrôle mentale. Dans la BD « retrouvaille » on voit qu’Alleria doit constamment faire face aux chuchotement du vide et à ce moment là on peut voir qu’il lui demande de la tuer avec insistance considérant qu’elle sert le véritable ennemi. Je pense que Sylvanas pourrait sauver sa sœur de l’emprise du vide.

Une 3ème faction j’en verrai bien une mais pas avec un alignement neutre pour la simple et bonne raison que depuis l’ajout des pandarens cela n’aurait pas de sens. Mais aussi l’ajoute des dracthyrs avec Dragonflight et dernièrement l’ajoute des Terrestre avec TWW. Ces 3 races auraient été des candidates idéales pour une 3ème faction, à moins que dans cette 3ème faction ils remettent ces 3 même races. Mais si ça devait être le cas j’y verrai là aussi les elfes de la nuit tu vois sauf qu’ils sont dans l’alliance donc je pense pas qu’ils vont les retirer pour les placer dans cette 3ème faction tu vois. Disons que cette histoire de faction neutre remettrait en question plein de chose, c’est pour cette raison que je n’y crois pas trop.

Par contre je crois qu’il pourrait y avoir une 3ème faction qui suive la voie de notre chère Azshara. Si les nagas devaient être intégrés en race jouable je ne les vois pas entrer dans le même schéma que les pandarens, les dracthyrs et les terrestres. Ils sont beaucoup trop fidèles à leur reine, même si on pourrait imaginer que certains lui tournent le dos et rejoignent la horde alors que d’autres rejoignent l’alliance. Cela reste une possibilité mais je trouve que ça ne colle pas trop aux nagas. Après il faudrait voir quelles autres races pourraient rejoindre cette 3ème faction, ils pourraient y intégrer les nérubiens humanoïdes de TWW, les elfes noires, les san’layns, les trolls sombres, les aquirs humanoïdes à l’image des nérubiens mais dans un style différent. On peut imaginer plein de chose et ça serait le moyen aussi de remettre en avant des races plus sombres qui pourraient faire émerger des menaces que la horde et l’alliance pourraient combattre.

Parce qu’il faut pas oublier aussi que ces dernières années on a pu observer cette grande proximité entre l’alliance et la horde, ils deviennent deux entités qui agissent de concert pour lutter contre une même menace, au point que ça gomme leur différence. A force d’agir ensemble pour combattre un ennemi commun il n’existe plus vraiment entres elles de vraies raisons de s’affronter, la 4ème guerre semble avoir mis fin à leur éternel conflit ce qui nous amène à penser que ces 2 factions ont créée des liens plus solides et n’ont plus vraiment intérêt à se combattre. Faire intervenir une 3ème faction un peu plus chaotique permettrait de relancer des menaces parce que là si on reste avec la horde et l’alliance actuelle on ne devrait plus avoir ces conflits millénaires apparaître, on voit bien la direction que prend Blizzard. Les elfes de la nuit on retrouvé un foyer, ils ont fini par tous se réunir à Bel’ameth. Avec les elfes de sang et les hauts-elfes j’ai bien l’impression qu’ils vont faire pareil, on arrive dans un contexte de paix où tout semble s’apaiser. Ainsi, je ne vois pas comment ils vont faire émerger des menaces entre la horde et l’alliance au regard des relations pacifiques qu’elles semblent entretenir aujourd’hui. C’est la raison pour laquelle je verrai bien une 3ème faction mettre un peu de remue ménage dans ce climat si apaisé.

Je viens de trouver une vidéo récente de Yunatahel au sujet de Midnight, je ne sais pas s’il fait suite à la lecture de ton poste Sehanine mais il parle assez bien du sujet donc je la poste ici :

https://www.youtube.com/watch?v=WoHHwEjMXtI

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Non mais soyons objectif, Metzen n’est pas le seul aux commandes d’ailleurs ce n’est même pas lui qui a pris la place de Danuser pour la responsabilité du Lore et son retour (sachant qu’il a toujours été présent d’une certaine façon) ne changera rien. Les problèmes du Lore ne viennent pas qu’à causse de Danuser et de Golden ainsi que Metzen soit parti ou même s’il était rester…faut arrêter avec ça.

Mais tu peux me faire des Bocks infâmes à lire j’assume amplement ce que je dis, chuis pas là (je commence FF14 ^^ ou je suis principalement sur SWTOR). Je suis complètement vacciné depuis BFA, j’avoue je serrais triste vu que j’aime bien nos échanges mais j’ai l’habitude d’être blasée :smirk: c’est une seconde nature chez moi.

Les fondations du Lore n’étant pas non plus présentes dès la création de l’univers malgré qu’il soit en partie à l’origine. Et ce n’est pas vingt après qu’il se réveille pour sauver les meubles d’ailleurs vu que c’est une équipe…bon on peut dire qu’il y aussi le travail des autres pôles qui craignent un peu. C’est pour ça que tu as des quêtes comme la personnalisation pour les Draenei très bonnes avec des cas comme la reprise de Gilnéas étant un nouvel signe grossier envers une partie des joueurs.

La seule chose qu’il a réussi c’est nous faire vendre une saga avec l’espoir par son retour qu’on serrait assez crédible d’approuver les mêmes choix de l’homme de paille du moment. Et comme Quel’thalas est un bon produit de vente, les gens ne vont même pas regarder TWW en n’oubliant pas que la nuance s’effacera avec le temps. En même temps, je ne pense pas qu’on aurait eu le même résultat avec notre copain Ion Hazzikostas. Metzen en plus d’être un bon orateur (il ferrait un bon politicien), il a cette image sympathique au niveau des joueurs. Suffis de voir WOD qui puait à son annonce malgré la Hype.

Donc ils peuvent faire un énième BFA et SL avec TWW, les joueurs s’en fichent ce qui compte c’est Midnight. Et en toute franchise moi aussi. Mais les questions que je me demande, je ne pense pas que Blizzard répondra favorablement mais peut-être je me trompe sauf dans le sauvetage de la licence grâce à un seul homme non ça on ne me ferra pas changer d’avis. C’est comme avant certains argumentaient que le problème WoW venait uniquement d’Activision…ce n’est pas si simple.

Les encyclopédies par races comme les bouquins d&d et Warhammer (40k compris) ça c’était normalement les Chronicles qu’ils ont foirer pour suivre le délire d’un youtubeur parce qu’ils n’ont pas eu l’intelligence de dire qu’un livre prenait du temps. Ils ont pris le premier truc qu’ils ont entendu à savoir « le point de vue des titans ».

Attends l’extension et encore moins sa finalité à dans the Last Titan n’est pas encore sorti.

D’ailleurs il y a que moi qui a tiquer avec « les tribus elfes »? Non parce qu’on parle de tribut pour les trolls, les elfes c’est plutôt des royaumes ou d’empires.

Yes merci même si je l’ai déjà vu mais tu as bien fait. :kissing_smiling_eyes:

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J’avoue avoir tiquer aussi :thinking:

Après, je suis de nature plutôt conciliante et optimiste, peut-être pour ça aussi que je reviens sur wow alors que j’ai vraiment pensé qu’il n’y aurait pas de après SL pour moi.
(ce qui aurait été probablement le cas si le mmo de Riot était sorti (enfin vu comme ils ont pris du retard, j’aurais même le temps de finir la saga world soul)).

Je pense aussi aller sur swtor. Je réfléchis encore car j’ai pas trop de temps de jeu en ce moment mais l’idée est bien présente. J’viens de finir la S3 de Mando en + donc je suis un peu frustré :joy:

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Il faut être optimiste. Honnêtement et je sens que je vais me faire fusiller pour ce que je vais dire, prétendre que SL était la pire extension ce n’est pas très juste. Parce que bon ce qui fait affirmer généralement de l’extension qu’elle serrait mauvaise c’est principalement la rédemption de Sylvanas raccord avec celle d’Uther (on y voit un parallèle, même mort même problématique avec une âme divisée). Beaucoup de joueurs vu la goutte d’eau qu’était BFA voulait la voir disparaître surtout bon la finalité d’Arthas laisse un goût particulièrement amer. Je dirais aux fanboys d’Arthas, allez jouer Worgen depuis Cata et vous comprendrez la véritable frustration.

Alors certes SL n’est pas ouf mais je considère que tout n’est pas à jeter dedans, le problème c’est que c’est une extension dont la base est le mauvaise fan service. Avec en prime les excuses du covid, des harcèlements justifiant le mauvais traitement de l’extension. Korthia et Zereth Mortis en soi c’était le point négatif. Bon on peut revenir aux problèmes de GP mais je ne pense pas que reparler d’évidences soient pertinentes surtout pour le forum Histoire. Enfin si les congrégations n’auraient pas dût être un élément de GP.

Honnêtement c’est comme tout, Riot peut faire un mauvais MMORPG tout en ayant le top du MOBA sur la même licence. Le lore…bon…il y a des anciens de Blizzard y bossant ou d’où moins un, le mec qui était derrière Cata ou WOD il me semble. Et comme c’est un projet qui n’a pas l’air d’avancer bon oui tu as le temps de voir venir.

Lol je t’avoue que je dois être à la S2, je ne suis pas série au départ surtout quand les épisodes suivent un arc narratif dont si tu loupe un épisode tu es un peu perdue. En soi la seule série que j’ai suivi c’est Hazbin Hotel (Lucifer THE perso, le prince des enfers aimant les canards paye ta crédibilité…et…Bow Chicka wow wow)

Un nouveau modèle de xalatath dataminé avec le patch 10.2.7

SPOIL

https://www.wowhead.com/fr/news/new-xalatath-model-coming-with-patch-10-2-7-338636

On peut voir également de nouvelles montures et mascottes à l’images des nagas

SPOIL

https://www.wowhead.com/fr/news/new-pets-mounts-and-more-models-on-the-dragonflight-patch-10-2-7-ptr-338642

Si seulement on pouvait nous annoncer les nagas comme race jouable… :pray:

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La faille de Telogrus va avoir une mise à jour, il va y avoir un peu de nouveautés pour les elfes du vide. :v:

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Ah oui ce serrait très bien d’ailleurs.

Je boude, je veux voir surtout celui d’Alleria.

Tu m’étonne et on pourra chanter « sous l’océan! »

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Regarde la video, admire la profondeur de ses yeux. Non je ne te nargue pas, pourquoi vas-tu pensez une telle chose voyons :face_with_hand_over_mouth:

SPOIL troll 10.2.7

https://www.wowhead.com/fr/news/updated-hd-render-of-new-xalatath-model-coming-in-patch-10-2-7-338712

Entends son appel Sehanine, laisse toi porter par ses doux murmures et abandonne toi au vide :octopus:

Une suite de quête la concernant aura lieu et impliquera aussi les elfes du vide qui vont enfin sortir de leur torpeur

SPOIL 10.2.7

https://www.wowhead.com/fr/news/hunt-for-the-harbinger-possible-xalatath-quest-steps-in-patch-10-2-7-338689

A savoir aussi qu’ils ont changé un détail non négligeable au Dalaran de Legion qui pour pour moi n’a pas de sens

SPOIL 10.2.7

https://www.mamytwink.com/actualite/patch-10-2-7-des-changements-ont-ete-apportes-a-dalaran
Ils ont remplacé les anciens pnj par de nouveau qui n’ont rien à voir avec la timeline de Legion. Sur une nouvelle Dalaran actuelle je comprendrai que les saccages-soleil et les hauts-elfes du concordat reviennent mais sur celle de legion non. C’est comme si le présent se mêlait au passé sans qu’il n’y ait de sens.

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Je ne te crois pas !

Les êtres dans la Non-mort ne sont pas influencé par l’appel du Vide par contre les vivants… :smirk:

Honnêtement c’est une bonne nouvelle même si j’attends un peu plus que deux trois tentes avec des pouvoirs qu’ils possèdent vu les Biens-nés semblent avoir construit Quel’thalas très rapidement. Maintenant à voir s’ils vont continuer à faire évoluer les EdV en créant un semblant de village qu’un camp. Oui je sais, je ne suis jamais contente.

Pour Dalaran, je ne sais pas…en vrai le retour des elfes du concordat est plutôt logique vu que Vereesa et les siens vivent à Dalaran alors que les gilnéens ont repris leurs terres. Néanmoins je sens revenir par magie (oui c’est le lol) la cité plus tôt que prévu et en dehors des îles brisées. On verra.

J’avoue avoir besoin d’en savoir plus également :thinking:
Parce que je ne vois pas trop où ils veulent en venir. Je pense que le petit dernier qui viendra remplacer Kalec sera un eds pour faire amende honorable avec la purge.

Oui j’ai pensé comme toi, notamment à Aethas saccage-soleil. Il m’est aussi venu l’idée de Jaina mais depuis fin BFA elle a reprit les rennes de la flotte kultirassienne ce qui en soit n’est pas forcément un problème pour cumuler un autre mandat de dirigent au sein du conseil de Dalaran. Ce qui me gène c’est que ce conseil est majoritairement composé d’humain, il n’y a pas d’elfes. J’y aurai bien vu Vereesa et Aethas moi tu vois, la première mériterait amplement de faire partie de ce conseil car elle a été quand même l’épouse de celui qui en était le chef.

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