J’ai pas du tout été hype par BFA à l’époque.
J’étais très bien sur Legion et j’en aurais même demandé plus si ça ne tenait qu’à moi.
Mais du coup c’est peut être pour ça aussi que je ne suis pas trop déçu par BFA et que finalement je m’y amuse.
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Faut que tu sache que suivant ton rang dans ce foutu forum, tu ne peux pas forcément envoyé de lien direct.
La solution que j’ai cité, c’est uniquement pour ceux n’ayant pas les droits de partager un lien externe sur le forum.
Merci de bien prendre en compte toutes les situations.
Et aussi pour palier à tout les genres de partage de lien comme :
- _http://liendusite.
- h ttp://liendusite.
- http://_liendusite.
- http://lien dusite.
De plus, le fait de préformaté le lien de cette façon le rends plus visible pour tout le monde.
Oui bien entendu, je le sais ça ^^
Et en effet, les pré-formaté permet un c/c plus facile.
Mon message n’avait aucune volonté d’être désagréable, mes excuses si il fut mal prit.
Je t’avoue que pour le coup, je l’ai un peu mal pris. Mais c’est le matin, je suis pas très bien réveiller 
Ce qui ma tilt c’est la réponse direct à mon message avec le même lien en direct et la même phrase que j’ai utilise (un peu condescendante je te l’accorde).
Cela dit, le plus intéressant c’est quand même les liens de l’auteur.
J’aimerais tellement avoir un exemple pour ma classe de chaman 
Dès que j’ai vu méthamorphose sur un arbre démoniste j’ai su que c’était un trool, Car le Game director de wow n’est pas près de partir 
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Ah Beelzebub. C’était un animé sympa, j’aimais bien le personnage d’Oda=)
Sur papier, ce genre de concept d’arbre de talent peut etre super intéressant, mais en pratique, on sait que Blizzard ne fera jamais un truc qui permet trop de customization car ce serait trop compliqué pour eux apres d’équilibrer. Sans parler que les joueurs feront feront de toute façon tous la même chose en mode copier/coller.
Autrement dit, cette idée n’est pas pour wow.
C’est ce que je me disais aussi et pourtant… Ils l’ont fait en ce moment même.
Les traits azéritiques ne sont rien d’autres que de multiples talents à choix.
Si on prend les talents actuels plus les traits azéritiques, ça fait déjà un petit arbre sympa. On est loin du Paint de Fradt mais ça étoffe déjà pas mal.
Et tu vois beaucoup de gens avec des traits d’Azerite considéré sous optimaux ?
Quand t’a pas de chance sur les loots oui
J’ai un peu envie de dire f@"’# l’équilibrage. Déjà je ne vois pas ce que ça a de si dur de modifier des chiffres, ensuite ce type d’arbre est un modificateur important de gameplay, il vous permet de jouer les spécialisations de votre classe, je ne crois pas que tout le monde choisisse le build optimal si ça doit vous empêcher de jouer comme ça vous plait.
L’équilibrage complet est impossible à atteindre, on peut espérer un minimum, que la différence d’efficacité soit faible entre différentes, et même, quitte à ce qu’il y ai du déséquilibre, on peut faire tourner la puissance des builds.
Les chiffres ça s’ajuste, un gameplay pourri par contre ça dure toute une extension voire plus.
Et si vous trouvez que oui, les gens joueront tous, toujours le build le plus efficace dans 100% des situations, qu’avec mon arbre ils seront tous monospé en réalité, alors partons dans le délire inverse et n’ayons qu’une classe, qu’une spé, pas de choix de talents pour modifier le gameplay DU TOUT, mais qu’au moins on s’assure que cela soit complet à jouer.
Parce que Wow est très pauvre niveau choix. Si j’avais décidé de créer cet arbre des talents, c’est aussi après une discussion avec quelqu’un qui me soutenait que dans wow on avait un grand choix de talents et de manières diverses de jouer.
Une affirmation avec laquelle je suis on ne peut plus en désaccord, nos spés sont cloisonnées, nous avons un choix de talent tous les dix quinze niveau sept fois d’affilée, et ce ne sont même pas tous des talents impactants, la plupart sont des défenses à avoir de toutes manières ou des passifs peu impactants, il doit y avoir dans chaque boîte à talent deux ou trois lignes sur les sept offrant un talent qui modifie réellement le gameplay et encore, ça ne vous permet pas de choisir pour autant avec quoi tu vas jouer.
L’arbre que je propose permet par classe au moins une dizaine de builds différents, et quand je dis builds ça modifie le gameplay au point de passer d’un sorcier infernal à un sorcier ombreux, un maléficieur, un démonologue invocateur forcené, ect, et vous savez quoi.
Je ne pense pas que ce soit dur à équilibrer du tout.
Dois je rappeler qu’il y’a six ans en arrière sous Mop et sous Cataclysme vos classes avaient en moyenne 15 binds de plus, un grand nombre de passifs, que la nouvelle classe de l’époque le Moine alors qu’elle était totalement nouvelle était bien plus complexe à jouer que ne l’était le DH au moment de sa sortie? L’excuse “c’est dur à équilibrer” j’ai l’impression que c’est une excuse de feignants.
Du coup sur des talents il n’y a pas de problème de loot. Si ça serait rajouter des talents pour le principe de dire qu’il a des talents en sachant qu’il seront jamais utilisés
Ba tu vois l’opti DH dps c’est un arbre FULL passif, j’ai 4 dh 120 et j’essais d’avoir un build différent sur chacun parce que sinon le gamplay full passif rend la classes encore plus débile que ce qu’elle ne l’est déjà.
Donc oui , il y en a qui ne joue pas opti.
Sa m’étonnerai que les spé trashtier actuel se fasse chier a s’opti pour gagner 3% dps, au temps optimiser son plaisir du jeux.
Ouais enfin, ça n’a rien à voir avec ce que proposait Fradth. Ca ressemble plus à une extension du système de talent actuel.
C’est pas vraiment un arbre complexe qui permet de customizer ton gameplay.
Ce n’est absolument pas le sujet dont je parlais.
Je parlais d’un arbre plus conséquent, plus étoffé, comme c’est clairement écrit dans ma réponse.
Impossible.
Blizzard ne fera pas de chose compliqué pour son jeu.
Bah perso, je trouve pas que cela étoffe grand chose du tout. Je dis même pas ça à cause du nombre rikiki du nombre de sorts qu’on peut choisir, mais parce que l’idée de Fradth, dans sa philosophie, c’est de mettre une certaine notion d’hybridité dans la spé.
Je vois pas où tu vois ça dans le système d’essence.
Exact, il y a de l’idée d’hybridicité des spécialisations dedans, car Wow est tombé dans le travers à mon sens d’un excès de linérarité. Autrefois on avait des arbres de talent, ils permettaient un peu d’hybridicité, mais comme il y avait un build plus efficace que les autres, peu de talents importants pour changer de façon de combattre et que de toutes façons qu’importe les placements dans les arbres de talent; par exemple chez le mage il n’y a pas trois mille possibilité, il n’y en a que trois, Feu, Givre et Arcane, alors les développeurs au lieu de chercher à réparer les défauts inné d’ordre mécanique des arbres de talents sous Mop ont pris 90% des talents que j’appellerais “constitutifs” d’une spécialisation, ceux qui sont censés se retrouver en baseline quoiqu’il arrive, nous les ont donné automatiquement de base et sans choix pour ne laisser dans la nouvelle boîte à talent que des sorts, défenses, techniques et passifs changeant l’efficacité de la spécialisation, un talent pouvant rendre un Mage Feu bon en Aoe mais en échange mauvais en monocible, cet “Arbre” perdant son sens et étant en réalité une boîte à outils, pas un arbre de talents.
Mop offrait très peu de choix, mais comme les Spécialisations étaient complètes, pleinement efficaces et que la baseline qui autrefois étaient des talents marchait bien ça a bien marché, le problème a commencé avec Wod quand de nombreuses capacités qui étaient en baseline se sont retrouvées dans les talents et rendu optionnels car choisir un talent d’une ligne invalide les deux autres, et d’autre ont été purement supprimés. Le Prunning avait commencé, et ce fléau a fait par exemple qu’on pouvait très bien en Démo Destru avoir sur une seule et même ligne de talents:
-Brûlure de l’Ombre.
-Explosion de Fumées (Retour de Flammes)
-Et un autre passif que j’ai oublié.
Qui étaient TOUS des techniques et passifs qui allaient de base avec la spécialisation dont désormais vous aviez le choix d’un seul sur trois.
Les armes légendaires, les armes prodigieuses, le collier de BFA ont continué ce massacre, même si on les prend pour des gains de choix et de gameplay, en réalité tous pour équilibrer se font en compensation des pertes de gameplay de base de vos spés, et autant avec l’arme prodigieuse de Légion, il n’y a pas de problèmes parce que tous les talents qu’ils offraient étaient à cocher, autant avec le collier de BFA ou les Légendaires là c’est de la chance au loot, puis du choix optionnel entre plusieurs capacités, ce qui fait qu’en réalité toutes vos spécialisations et toutes vos classes ont perdu de la technicité année sur année.
Pour que l’arbre des talents marche, il aurait fallu que dès la base il soit comme ce que je propose qui se rapproche de ce que Skyrim (un excellent rpg que j’adore) m’a inspiré, et ce n’est pas impossible ni dur à équilibrer en réalité, ou bien que l’on parte dans l’autre extrême, qu’il n’y ai pas de choix mais que toutes vos classes et spécialisations aient des capacités optimales et complexes de base comme sous Mop.
(A ce titre ça me fait marrer, la spé Destru de BFA est considérée comme “difficile” à jouer par rapport à d’autres classes et spés. Sous Mop cette spé Destru était plus complexe à jouer et était considérée Nobrain pour l’époque, ça illustre assez bien la plongée des classes=)
Perso j’avais aucune hype pour BfA à cause de la disparition des armes prodigieuses qui m’ont bcp chagriné (pour le coup réconforter de pouvoir à l’avenir transmo les Crocs du Père).
Sinon y m’tarde de voir ce qu’ils comptent faire concernant les classes, mais apparemment ont sait que l’arbres de talents reste le même et que 2 tier s’y rajoute.
Hehe j’ai grille de suite tellement c’etait complique.
Perso j’avais aucune hype a BFA j’etais sur la beta et j’avais deja vu la tronche du gameplay. Mais c’etait qu’une bete fallait pas pleurer mdr elle etait bonne celle-la.
8.3 toujours rien de fait
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