Continuano i cambiamenti alle abilità delle congreghe come se fossimo in alpha; le enormi problematiche sollevate dai giocatori già dall’annuncio del nuovo “sistema” rimangono inascoltate.
Parafrasando Illidan, SHADOWLAND IS NOT PREPARED!
Per me non ci sono problemi ad attendere un eventuale - anche se credo fondamentale - slittamento nel rilascio di prepatch e contenuti nuovi se il tempo serve veramente a ripensare il modo a mio avviso sbagliato di pensare le espansioni.
Io vorrei che un’espansione venisse rilasciata i più possibile ripulita, senza continui e pervasivi fix mentre uno prova a vestirsi (ricordo il rimescolamento dei tratti di azerite all’inizio).
Abbiamo il buff, tiriamo su alt in modo da poter partire bene ma Blizzard per me dovrebbe veramente fare autocritica sul modo di lavorare che ha avuto per lo meno nelle ultime due espansioni.
Se la beta non fosse piena di bimbiminchia i bug si risolverebbero. Se nessuno li segnala e preferiscono leftare il dungeon “lol this shit is bugged again xD” senza spendere 1min per segnalarlo, oppure avviano il vote kick del tank con motivazione “retard” perché chiede “where i go?” e perché non si è spoilerato i video degli streamers prima di entrare nel dungeon.
Io, mi sono già spoilerata tutta la storia per trovare e segnalare bug che ce ne sono stati parecchi tra cui item senza nome e stats, spell eccezionali che non funzionavano.
La chat general dentro Oribos è pietosa! Gente che logga e chiede “what is best covenant for dk, war, lock, hunt, dh ecc…” di cui è l’argomento principale; poi ci sono le domande sui leggendari, gente che inizia a farsi lo score pvp già da ora come se se lo ritrovasse già fatto una volta uscita l’espansione.
La VERA domanda che mi pongo io Tessi è: a chi klaxxo avete dato l’accesso alla beta??? Solo questa.
Troppa gente inutile!
Il cambiamento delle abilità delle Congreghe era stato già annunciato in questo bluepost, così come era stato spiegato (opinabile xD) perchè non stessero prendendo in considerazione il feedback dei giocatori sul punto:
Lo so ma, come hai scritto tu, commento proprio perché non sono per nulla d’accordo con l’opinione di Blizzard di non cambiare un sistema criticato da subito e con ziliardi di righe di testo di feedback documentali sul perché il sistema non funziona (oltre che altrettante parole su proposte per fixarlo).
Sai che - anche per questo - sono d’accordo con te. Purtroppo però siamo arrivati in una fase in cui serviva, come ha scritto Reyra qualche intervento sopra, un ingresso in massa anche per provare la stabilità del tutto.
Rimango dell’idea che questi test dovrebbe farli gente precisa, attenta, il cui scopo è appunto quello di testare, segnalare e recensire un gioco in divenire. È un lavoro e come tale dovrebbe essere retribuito ma questo è evidentemente un pensiero retrogrado.
Ho letto di tanta gente, anche qua da noi, che si lamenta del fatto che la maggior parte di chi ha accesso alla beta la consideri un accesso anticipato. Purtroppo questo è il modo di fare delle software house di oggi. Non lo condivido e comunque secondo me si vede anche dalla qualità dei prodotti che sfornano che è nettamente peggiore dei loro equivalenti di 10 anni fa.
difatti purtroppo il sistema attuale per “testare” le beta è sbagliato come dice tessivento anche secondo me andrebbero fatte mirate le chiavi con players che veramente segnalano bug errori difetti ecc ecc.
il sistema congreghe non entro nel merito perchè non lo ne visto ne letto ancora per non rovinarmi esperienza in live poi, ma da quel che sento sembra un bel casotto in generale.
comunque almeno su un punto rimango della mia idea troppo tempo per far uscire la exp dopo tutta esperienza che hanno in wow ben 15 anni dovrebbero avere imparato dagli errori passati invece mi pare che siamo alle solite.
Il problema è che invece di investire nel migliorare le classi o il gameplay, investono tempo in questi “sistemi” impossibili da bilanciare che ai giocatori non piacciono per nulla.
Non a caso il rilascio tarda perché - cocciuti come sono - non vogliono ammettere di aver commesso lo stesso errore per la terza volta di fila e buttare tutto al macero. Ci stanno provando ben sapendo che bilanciare 36 spec *4 congreghe * tot conduit * tot leggendari etc è un’impresa destinata a fallire in ogni caso.
Il fatto che noi giocatori siamo così assetati di contenuti è anche dovuto secondo me al fatto che quyesti sistemi ci annoiano e diventano solo un grinding inutile e fine a se stesso. WoW - a differenza di altri MMORPG - non ha un contenuto che si autosostiene (o meglio, sostenuto dai giocatori).
L’economia è rovinata da multiboxer e gettoni (sì, ha distrutto tutto) il pvp non ha mai funzionato. Sarebbero bastati fronti di guerra alla Cyrodil di Elder Scrolls Online per farci piacere BfA e non farcela venire subito a noia (questo avrebbe permesso gli sviluppatori di concentrarsi veramente su un’espansione seria… anche se ritengo che ora serva più che un’espansione, un ripensamento serio di questo gioco che nessuno sa più cosa sia o su cosa sia focalizzato…)
concordo appieno tessivento, wow a perso quel carattere che lo ha contraddistinto sempre dagli altri giochi è un “butta tutto a caso ora” per allungare brodo ed arrivare alle exp successive.
ma ci credi se ti dico che nonostante bfa lo giocata appieno (raid plus a non finire pvp ecc) riguardo alla storia non ci ho capito na mazza ancora.
ci sono cose di wow stupende davvero ma aimè a preso una piega assurda ora andrebbe come hai detto tu ripensato da 0 e cambiato radicalmente diversi aspetti che forse o per troppo tempo o per nuove generazioni ha bisogno di essere cambiato.
Tanto, come hai detto sopra, il feedback che è stato dato su quei sistemi è stato ignorato perchè Blizzard ha deciso che le Congreghe devono essere giocate nel modo che vogliono loro.
Quindi, la colpa non è di chi è stato invitato in beta e non sta dando feedback perchè è dall’alpha che ricevono copiosi feedback mirati sull’argomento… semplicemente non ne stanno tenendo conto.
sono due discorsi distinti: il primo riguarda l’arroganza di Blizzard nel non accettare minimamente le critiche e proposte dei giocatori che impiegano gratuitamente il loro tempo a scrivere risposte costruttive
Il secondo è riferito al fatto che oramai l’industria dei videogiochi considera i propri clienti paganti come spugne da strizzare. Ora è troppo tardi per sistemare tutto, ne sono pienamente consapevole a meno che non buttino tutto all’aria. Dovrebbero ripensare da capo l’espansione ma non hanno più il coraggio per farlo.
Sarà esattamente come BfA: i poteri dei cosiddetti borrowed power saranno continuamente nerfati e buffati alla bisogna per cui, agli indecisi, scegliete in base all’estetica e al gusto. Nella 9.3, quando questi poteri saranno oramai diventati incosistenti, verrà aggiunto un nuovo entusiasmante sistema, la butto lì, il mortepimpato, in cui avremo effetti randomici che faranno il 72% del nostro danno
Sono polemico? Sì, lo so ma non ne posso più del modo di fare che Blizzard ha assunto da qualche anno a questa parte.
Praticamente hai riassunto in 5 righe tutto quello che pensavo io. Quoto dieci miliardi di volte!
Avrebbero potuto inserire comunque le congreghe limitando il loro impatto sul gameplay o facendo influire il loro potere su altro.
Adesso stanno cercando di bilanciare l’impossibile visto che per decenni la gente lamenta lo sbilanciamento delle classi, con le congreghe ovviamente sarà peggio perchè non ho motivo di credere che Blizzard abbia imparato o ascoltato.
Esatto
Con la mount che ci regaleranno potranno dire di ascoltare la community
Scusate ma su chi persevera sono volutamente acido.
A me il sistema delle congreghe non da assolutamente fastidio perché:
Gioco una spec per ogni pg
Se ho bisogno di tankare, mi livello un’altra classe differente e scelgo la congrega adatta al tank. (Ho già 3 pg pronti da giocare in shadowlands, 1 healer, 1 tank e 1 dps, tutte classi differenti).
Giocare una sola classe multi spec, mi da fastidio e anche se cambio ruolo per me non è versatile perché giochi la stessa classe.
No grazie, non perdo tempo a cambiare congrega ogni volta che cambio spec o a seconda degli affix per far contenta Blizzard. Cambiare congrega=perdere tempo.
Se si gioca multi spec, si sceglie una congrega che va bene anche per le altre spec e non solo per una. Ad es il pala sta bene a Bastion per tutte e tre le spec, quindi a cambiare ruolo non avrei problemi in pratica.
Chi si lamenta delle congreghe? Chi gioca multi spec con lo stesso pg. Ma una testa tua per scegliere la congrega adatta al tuo pg (con tutte le sue spec) ce l’hai? O devi per forza seguire le guide ciecamente senza riflettere?
Come si dice del monk tank, che la congrega migliore è quella dei necrolords. Ma non è vero xD Ho letto tutte le abilità delle congreghe e per il monk tank è perfetta quella dei Ventyr (Revendreth) xD
A questo punto, diciamolo chiaramente: chi si lamenta non conosce la propria classe. Perché alla fine, ci sarà sempre una congrega adatta alla tua classe e adatta per ogni contenuto che vorresti fare, è impossibile che non ci sia.
Qua invece ti prendo a cornate perché non condivido mezza parola di quello che hai scritto
Dovresti rispettare il fatto che a non tutti piace giocare n-mila personaggi diversi e, magari, non hanno il tempo per star dietro a tutto.
Se a TE dà fastidio giocare un personaggio multispec, sempre tu devi avere la coscienza di non essere statisticamente rilevante
Scendo nel dettaglio e ti dico che, dato che la nostra cara Blizzard ha deciso che per giocare a wow bisogna ottimizzare anche il numero di veli di carta igienica che il nostro PG utilizza, ci sono congreghe che danno un beneficio importante per un tipo di content e che magari per un altro tipo sono inutili. Questo vuol dire scegliere da subito su cosa concentrarsi, scelta che, in un MMO o presunto tale, io trovo ridicola e sicuramente fallimentare.
L’idea di giocare alla meno e scegliere la media può anche andare ma uno sa benissimo da ora (a espansione nemmeno rilasciata) che verràà criticato per non avere la scelta migliore per quel tipo di contenuto.
Si lamenta tipo il 98% dei giocatori. Fatti un giro sul forum US per averne un’idea. Potrei linkarti tonnellate di discussioni, critiche serie, precise, spunti di riflessione etc.
Prima di partire per la tangente come spesso tendi a fare, cerca di avere un’idea un filino più chiara e, permettimi, l’apertura mentale ad accettare che altre persone giochino in modo diverso da te. Questa libertà che tu sembri non concepire, dovrebbe essere alla base di un gioco come Warcraft
Mi sa che forse non è chiaro come funziona il sistema delle Congreghe e dei Conduit, allora.
Sicuramente esiste UNA Congrega migliore per la propria classe E specializzazione, ed è questo il problema principale. Molto spesso, la Congrega in questione è ottima SOLO per una determinata specializzazione di una classe, e spesso e volentieri è tarata al meglio per UN SOLO contenuto (raid O mythic plus).
Se uno volesse ottimizzare al meglio il proprio personaggio dovrebbe cambiare Congrega in base al contenuto che desidera affrontare: quindi stasera raido e scelgo la Congrega X, domani voglio pushare plus e vado nella Congrega Y.
Cosa che al momento non è assolutamente fattibile, visto che per tornare in una Congrega abbandonata ci si mettono 2 settimane.
Volendo, esiste il sistema di Conduit che ti permette di “mettere le pezze” a quel che le abilità della tua Congrega non ti forniscono.
Peccato che si possano modificare i Conduit solo una volta a settimana rendendo, anche in questo caso, impossibile dedicarsi a due contenuti diversi nella stessa settimana (parlando di totale ottimizzazione del personaggio, chiaramente).
Nulla ti impedisce di raidare, di fare pvp o di pushare chiavi anche senza avere la Congrega bis o i Conduit bis… però esistono persone che giocano in maniera molto competitiva e che vivono di ottimizzazione del proprio personaggio a cui di fatto questa possibilità viene negata perchè Blizzard ha deciso che dobbiamo scegliere le Congreghe in base al gusto personale (che in un mondo perfetto sarebbe bellissimo, peccato che esista una parte competitiva non indifferente in questo gioco).
Per questo motivo, dall’ultimo bluepost riguardante lo stato del gioco, quel che si è capito è che l’intenzione è di “nerfare” le abilità delle Congreghe in modo che siano tutte più o meno allo stesso livello, ovvero parimenti ininfluenti nel gameplay - ergo, tanto valeva non mettere questo sistema xD
Attenderemo di vedere, da qui all’uscita dell’espansione, che direzione prenderanno tutti questi cambiamenti.
idealmente si parla perfino di avere UN PG DELLA STESSA CLASSE (e SPEC) PER CONGREGA per far bene ogni tipo di contenuto.
Questo è il risultato di aver creato un ambiente competitivo in un MMORPG O la competizione o le scelte, non entrambe le cose. Per questo dico che wow è in una colossale crisi di identità xD
Io penso che sia una cosa molto positiva per il gioco questa apertura verso la scena competitiva anche, e soprattutto, del lato PvE.
Il problema, in questo caso, sorge quando a monte c’è la volontà di introdurre un sistema con l’idea che i giocatori devono sentirsi liberi di scegliere quello che preferiscono.
Il che è giustissimo, così si evita che si venga esclusi da determinati contenuti a causa della scelta della Congrega o per similare motivi, ma a questo punto o si rendeva il sistema delle Congreghe una cosa meramente estetica, oppure si doveva pensare ad un sistema migliore che permettesse a chi ne sente la necessità di cambiare Congrega a proprio piacimento (ovviamente non prendo in considerazione l’idea di bilanciare alla perfezione le abilità delle Congreghe in modo che fossero tutte alla pari perchè, naturalmente, non è una cosa fattibile nella pratica).
In entrambi i casi, l’esperienza di gioco di chi non è interessato al competitivo non sarebbe minimamente stata intaccata; invece, attualmente, i giocatori penalizzati sono esclusivamente coloro che hanno interesse per entrambi gli aspetti “competitivi” del gioco e vuole giocarli al meglio.
Quindi, livellare 20k pg per poter farmare gold per il token mensile ci sta xD Livellare più pg per non dover cambiare congrega no, ma ci si lamenta di dover cambiare congrega e aspettare 1-2 settimane per tornare a quella abbandonata.
Il tempo per farmare gold però lo si trova
Sinceramente non capisco nemmeno perché la gente faccia così. Io non ho mai farmato il token mensile che, come ho scritto sopra, ritengo una delle concause del collasso dell’economia, della proliferazione dei multiboxer e booster.
A me piace un PG alla volta e quello faccio. Penso di essere polemico, caustico, quello che rti pare, ma anche coerente.
Come ti ho detto tante volte, il fatto che discuta e mi prenda con te non vuol dire assolutamente che ti abbia a schifo ^^
Potremmo aprire la sezione tipo casa Vianello
Reyra sai come la penso. Non ce l’ho col lato competitivo in sé ma con la competizione in un MMO. Non a caso, con l’importanza sempre maggiore delle M+ secondo me WoW è diventato Diablo3. WoW non aveva bisogno di questa cosa secondo me perché, a conti fatti, ha sbilanciato un equilibrio già precario di suo. Ripeto, non ce l’ho con la cosa in sé ma con l’averlo introdotto inun ambiente in cui occorreva ancora più gioco corale e vario (a differenza delle M+ in cui il meta la fa da padrone).
Le Congreghe - qua concordo assolutamente con te - vanno contro la loro decisione di investire sul competitivo (quindi sull’ottimizzazione del personaggio).
Ho idea che ci sia della schizofrenia… tanta troppa confusione quando si progetta un’espansione. E tanta, troppa arroganza e sicumera nel non ascoltare i consigli di chi alla fine paga loro lo stipendio (noi giocatori che paghiamo l’abbonamento) e non voler far tesoro degli errori commessi in passato.
Ciao, ti hanno gia risposto Reyra e Tessi, in modo razionale e condivido quello che scrivono. Ho fatto un giro sui vari forum e letto varie discussioni, e devo constatare che sta cosa delle congreghe non è proprio il massimo.
Ma io ti voglio rispondere in modo irrazionale e ti dico che sei la numero 1. Lo voglio scrivere!!! La Blizzy fa una congregata? e tu, taaac, hai gia la risposta pronta, tre classi e tre ruoli diversi.
Mi piace questo modo di affrontare il gioco.
Ehssì, normalissimo che io mi faccia 6 paladini per giocare ogni spec con l’appropriata Congrega sia per M+ che per raid. Già.
Ed il problema non è il tempo (che comunque, non tutti hanno per curarsi 6 personaggi IDENTICI, poi), il problema è che potresti non essere fortunato con i drop su tutti i personaggi e trovare l’equip bis, con il risultato che comunque avrai un personaggio sempre più ottimizzato degli altri pur essendo sempre la stessa classe.
Se poi volessi avere anche degli alt diversi? Devo giocare 12 personaggi solo per poter avere due classi ottimizzate? Non mi sembra un ragionamento intelligente… e sono sicura che non sia nemmeno quello che Blizzard vorrebbe per i giocatori.
