Ну вот и дождались темы от разработчиков. Patch 2.6.8

Судя по цитатам их постов, интервью на стримах это не так.

Все мы тут занятые люди, то же мне отмазка. Думаешь те у кого паралон за 5к безработные бездельники или студенты, нифига, в игру как правило играют те кому за 30 с семьей и работой. Можно нанять специально обученных людей на это, аутсорсинг никто не отменял. Я же не говорю что бы кодеры играли (хотя то же не помешало бы на лаги посмотреть), а геймдизайнерам. В общем было бы желание. Хотя я вполне допускаю что они включают дурачка что бы поощрить казуалов, что типа они играют на одном уровне и именно так и предполагается играть в эту игру (что еще хуже имхо).

Их реакция как правило - игра не киберспортивная, какая разница, давайте апнем урон того сета в 15 раз пальцем в небо, весело же. Вот вам петогоборамки, радуйтесь.
В итоге тем кому интересен челендж давно в ПОЕ, а казуалам все наскучило быстро. Есть небольшая группа тех кому ладер интересен, но она уменьшается с каждым сезоном по разным причинам даже не смотря на реролы в ботоводов.

3 лайка

Согласен. Я, например, люблю рпг проходить с нуля, и это началось у меня еще с д2. Я мог остановиться на 40ом уровне, а в случаях когда везет с дропом и не приходится дополнительно фармить - доходил и до 74. Когда надоедало - начинал заново другим персом. А д3 проходить совсем не интересно, в отличие от grim dawn например. Просто фармить порталы быстро наскучивает, а больше особо делать нечего. тем более 16 уровней сложностей это тупо и опять все сводится к вп, которые открывают новые горизонты.

2 лайка

Вау, круто. Как приятно, что разработчики нас не забывают. Так много полезного корма. Жаль что к этим щедротам не прилагается исправление ошибок, ну да что там… Подумаеш, больше месяца у людей клан недоступен… Зато будут новые сезонные эффекты, уиии )))

2 лайка

да они полюбому играли, для них скопировать любой аккаунт и попробовать повторить/переиграть рифт игрока как пальцем щёлкнуть

Не играли они. Либо от лени, либо от нет такого функционала о котором говоришь. Если бы играли они не писали бы и не делали бы тех глупостей, которые делают и пишут. (Ну или не знаю, может быть из-за того, что они нубы, то при попытке поиграть за крутые акки у них просто ничего не получается.)

В их словах даже прямую ложь найти можно - они говорили, что проводили внутреннее тестирование крузов перед их апом. Что судя по результату очень сомнительно.

Думаешь те у кого паралон за 5к безработные бездельники или студенты, нифига, в игру как правило играют те кому за 30 с семьей и работой.

Многие из них работают стримерами, 5к пары за сезон без бота можно набить только играя вместо работы. Но у геймдизов играть в свою игру это работа.

5 лайков

а у кого получится повторить то что делают топы? как много людей это сделают? нубы они и я и многие другие! помню как то выкатили челенжрифт от вуди, ну и завершилась эта неделя с почти пустой таблицей хех

да как нет, а челенжрифт как тогда появился?

Лайков: 1

Ты явно забыл про прямого конкурента - PoE. Там столько же лет. :smile:

Ага, DarkSiders-2 с авто-подбором лута и XCom: Enemy Unknown с поддержкой модов, а также еще парочка знаковых игр. Ну еще в этом списке тупо нет 4-х игр, которые появились на Steam в этом же году (были выложены там, сами игры - с 1999 года по 2004 год). И к чему упоминать о них - я хз. К тому, чтобы показать, что среди них есть те, где активность даже сейчас может уделать активность в D3? Дык очевидно, можно просто глянуть эти игры на том же Steam и движуху по ним (включая сайты steamstats и steamcharts, оба - com). Фанбои - они такие фанбои, своей головой думать не привыкшие. :wink:

На фига какой-то новый сет, если есть Порок (текущая версия)? Апнуть его раз в 10-20-укажи_свою_циферку - и будет норм. К тому же после Наташки, Тени и апа ссанины я даже боюсь представить, что именно за сет будет.

Главное - как себя преподнести. Вот у нас есть я, со своим профилем, но мне ничто не мешает уделать любого (в том числе пред-топа или популярного стримера) в знании игры / её проблем / способов (простейших) их решения. Так что тут дело не в том, какой у тебя парагон или какое место у тебя в рейтинге, а в том, понимаешь ли ты нужные игровые аспекты игры или нет. Вон, к примеру, Shu - пред-топ, но противостоять мне не в состоянии (тупо не имеет нужной манеры общения). Ulmiat уже может больше, но точно также не будет “стоять до конца” + может вспылить (я про его диспуты с другими) не ко времени, в итоге спор мигом теряет свою полезность и начинается банальный cpaч. Ну и да, тут где-то было про знание / скилл разрабов и отсутствие оных у “обычных смертных” (довод фанбоя с точно таким ником) - я на us-форуме этот момент запросто объяснял: кем бы ты ни был (из указанных), если у тебя есть понимание и знание - ты их запросто демонстрируешь (аргументируешь). А вот если нет - то у тебя есть просто “позиция”, которую ты не в состоянии ни аргументировать, ни разъяснить (а если попытаешься, то всем тут же становится понятно, что ты ни черта не шаришь в своей же игре). Собственно, то, что и демонстрируют разрабы. Честно говоря, лучше бы они просто продолжали озвучивать свою позицию, без всяких разъяснений - тогда хотя бы иллюзия была о том, что они там мол в чём-то разбираются. Хотя фанбоям как-то по барабану - они этого как раньше не видели, так и сейчас не видят. Вон выше один их них явно это продемонстрировал.

Л-логика.

Скорее всё просто - тупо мааалый интеллект.

Вся соль в том, что именно за тест проводить и кем. :smile:

Потому и появился, что играют, но как-то оооочень странно. :smile:

Лайков: 1

а у кого получится повторить то что делают топы? как много людей это сделают? нубы они и я и многие другие! помню как то выкатили челенжрифт от вуди, ну и завершилась эта неделя с почти пустой таблицей хех

Я не про рекордные рифты, про уровень гемапов. Но в принципе в том-то и дело, если играть на уровне совсем нуба, то и копия прокаченного акка не помогает.

От них не требуется топовый уровень игры. Чтобы не совершать совсем тупых ошибок достаточно быть просто средним игроком.

да как нет, а челенжрифт как тогда появился?

Резонно, что рифты копировать могут. Не понятно, что им мешает вот взять и попровать тогда пройти 130й за барба, монка и выртодо?..

4 лайка

как там в шутке было? “какой автомобиль у директора автоваза?”

делать игру и играть в нее - не одно и тоже

2 лайка

да они наверное занимаются каждый своим делом в офисе и само собой не имеют такого игрового опыта как у самих игроков, я тут ничего утверждать не могу

Лайков: 1

те инженеры которые гоночные болиды создают вряд ли лучше самих гонщиков на них проехали бы :slightly_smiling_face:

3 лайка

знаешь, они хотя б в этом болиде руль от педалей отличили бы.

5 лайков

Что мешает тупо посмотреть нужный стрим для этого?

На мой взгляд, вы все (отписавшиеся) предъявляете слишком большие требования к тем, кто изначально не может соответствовать этим самым требованиям. Ну вот, к примеру, возьмём синих. Кто они, по своей сути? Полный аналог секретуток - просто играют в “сломанный телефон”, передавая мнение разрабов. Кто такие разрабы? В лучшем случае - гейм-дизайнеры, в худшем - манагеры (со всеми вытекающими последствиями). Кто такие их программеры? Ну, как обычно - стандартные рабочие лошадки с нужным знанием программирования и отсутствием знания в других областях. А кто такие игроки? Да кто угодно. Могут быть инженеры, учёные, финансисты, психологи, (всё в одном), которые гребут бабло в реале совершенно иными способами чем эти жалкие синие / манагеры / кодеры на аутсорсе. Поэтому нет ничего удивительного в том, что игроки видят гораздо больше нежели чем разрабы / синие.

Это пять. Классный пример, вообще в точку.
Как там, кстати, с советами гонщиков инженерам болидов?

2 лайка

мухахахаха :rofl:

а х его з, я формулу не смотрю :laughing: знаю ток что с Шумахером дело было совсем плохо :worried:

Лайков: 1

Это не корректное сравнение. Мы же не про программистов. Я не знаю как разрабатываются болиды, но уверен, что часть разработчиков и дизайнеров обязательно должна иметь практический в управлении машины (не обязательно быть при этом лучше самих гонщиков). Ну и тут еще такое дело - у них естественно на порядок лучше научно-методологическая база - интерпретация тестов, расчеты, все такое, то что нужно для компенсации отсутствия натурной практики. А у поддерживающих игру этого нет.

2 лайка

да не воспринемайте меня слишко серьёзно, это я так…

полностью согласен!

2 лайка

Ладно, фиг с ней с формулой, я пару других примеров знаю (“из жизни тачек”), аналогию с которыми можно провести с D3.

  1. опция автоматического открытия задней двери автомобиля, если поводить ногой под ней (ну, там, если руки заняты тем, что нужно положить в багажник); аналог из D3 - тот же авто-подбор; аналогия позиции разрабов в случае тачки - “идите в баню со своей идеей, другим владельцам машин больше нравится открывать дверь багажника из кабины или ключом”;
  2. мощная аудио-система или спец приспособление для общения; аналог в D3 - Дискорд; позиция разрабов по аналогии с тачками - “не будем добавлять, т.к. это мешает вождению и создаёт опасную ситуацию на дороге” (ок, не совсем удачный пример).

Можно просто послушать мнение самих гонщиков и сделать, как они просят, вместо того чтобы поменять местами педали, добавить еще парочку или приделать их на боковую стену болида потому что “так удобнее” инженерам или так лучше с их точки зрения. Аналоги из D3 - эти их 5-секундные бафы или постоянное прожимание основного умения (каждые 5 секунд) для апа стойкости. Это как еще 2 педали добавить в болид.

Как это нет, когда есть? Стримы, данные всех играющих с возможной сортировкой по билдам и прочему, народ на форуме. Только в одном случае (инженеры болидов) есть специалисты, которые могут всё это добро правильно анализировать, а в другом - есть гейм-дизы, у которых нет такого скилла от слова совсем (должны быть инженеры-технари как минимум, чтобы был такой скилл).

Valve не делает никакой тайны об играх, которые размещаются на Steam, и доступ к их данным может получить любой. Б же вечно играют в прятки в плане информации о D3 (потому что правда типа плачевно скажется на профите и продажах - т.е. обычная логика манагера-пиндоса) и - не смотря на то что весь анализ могли бы предоставить сами игроки (те же инженеры-технари) - доступ к данным не предоставляется от слова совсем. Вот я и говорю - вся проблема в низком интеллекте разрабов и их руководства. Это исправить чрезвычайно сложно (лечится лишь увольнением и набором нового штата, да и то не факт, что что-то изменится, т.к. изначально набираются не те).

2 лайка

Я аж подавился гнилой костью в виде двух новых сетов.
Ты так не пугай больше.

2 лайка

На мой взгляд, вы все (отписавшиеся) предъявляете слишком большие требования к тем, кто изначально не может соответствовать этим самым требованиям.

а причем тут это, разрабы ввели ВП что-бы игроки могли соревноваться друг с другом, какие впшки закрывались в первый сезон 45-55 ? а щас когда кап достигнут страдает именно соревновательная часть, понятное дело можно 150 и за семь минут закрыть и за две, но это не то. Их не желание поднимать кап выше 150 полностью противоречит изначальной идеи

Лайков: 1

Они разрабатываются в очень тесной связке между гонщиком и инженерами, когда на машину ставится дополнительная измерительная техника и оттачиваются все нюансы, тестируется новое оборудование. (Можно посмотреть интересное кино про это основанное на реальных событиях “Форд против Феррари” из последних или ещё лучше классику “Гонка”).
Для этих же целей существуют лётчики испытатели при разработке самолётов. Я не предлагал из Ченга сделать топ пушера, но у них должна быть команда тестировщиков, сденды где можно крутить цифры и т.д.
Но на самом деле, я думаю нифига подобного у них нет, есть куча лоботрясов дармоедов которые бумажки носят со стола на стол. И ещё эксперты психологи которые мотивационные методики пишут, естественно тоже без игрового опыта. По крайне мере в команде Д3, в других проектах вероятно с этим лучше.

3 лайка

А тем временем произошёл очередной скандал:


(живущим в иллюзиях об идеальной D4 на заметку)
всё как всегда - провал пиар-компании и недостаточная связь с сообществом

P.S.: а, ну да. Писал тут как-то про свою эпопею с DarkSiders - она у меня закончилась, причём фееричным фэйлом на 3-й части, поэтому желание покупать Genesis тоже испарилось. Во 2-ю часть наиграл 120 часов (2 полных прохождения игры со сбором всего, получением всех ачивок и своими модами = правками тупо для фана), но там было всё как-то ближе к 1-й части - карта, сундуки, Косы, Эгида (аналог Каменной Кожи + Огненной Кожи из 1-й части + что-то а-ля Миринэ из D3 + возврат 20% урона а-ля шипы) и Рывок (аналог одного из двух наиболее используемых мной боевых умений Войны из 1-й части {второе - Пила} + аналог действия Брони из Бездны - я про отхил), а также всякие фишки из D3 (ну или желаемые фишки а-ля авто-подбор) - вампирик классики (причём двойной) и 4 типа шмота + что-то а-ля новый тип из D4 (мифический - Одержимое Оружие). Ну еще - после модификации (я поменял +7% КШ на каждой из 4-х шмоток Брони Бездны на -25% снижения затрат ресурсов на каждой из них) - получился аналог Порока (текущего), а также получилась реализация известного прикола в D3 (“нужно сделать одну кнопку - убить всех и собрать весь лут”) по той банальной причине, что в DarkSiders-2 есть умение Бешенство (вылетает снаряд в виде души за столько-то ярости, причём ярость сливается вся, соответственно увеличивая число снарядов), ну а т.к. стоимость всех умений при 100% снижения затрат ресурсов = 0 (что, к слову, отображается в самой цене этих умений - в D3 такого нет, здесь всегда отображается исходная цена умений), то вылетает немеряное число душ (штук 100 или больше - тут не разобрать; когда я вспомнил об этом умении - после создания мода - то главным моментом был следующий: словит ли игра крах, когда попробует сгенерить бесконечное число душ-снарядов, или нет - т.е. такой момент всё-таки зашит в код и поэтому есть жёсткий верхний лимит на число снарядов; оказалось, что имеет место быть последний вариант), которые тупо выносят всех, кто есть вокруг, включая боссов (при том что есть 2 места, которые представляют собой Арену - это замок Судьи Душ с кучей таких арен и Горнило на 100 уровней - где мобы появляются волнами, как это было на арене выбора уровня ВП в RoS). Собственно, с таким приколом тактика на Арене Горнила - при появлении надписи текущего уровня прожать на всякий Эгиду (защита + шипы - на тот случай, если кто-то всё-таки выживет после первого удара и доберётся до героя) и после появления первого моба прожать Бешенство (души летают секунд 5-10 и однозначно всех выносят). Впрочем, эта же тактика работает и в обычной игре (range-атака, хотя изначально всё заточено под мили-атаку и уворот), хотя там можно просто врубить Эгиду и вообще ничего не делать - мобы сами убьются об героя (а молнии Эгиды этому поспособствуют), а полученный урон рекомпенсируется отхилом (от той же Эгиды).

Также есть пачка жёлтого оружия (леги с особыми аффиксами = уникальные предметы), но они его тупо слили из-за абуза с Одержимым Оружием (которое можно качнуть на 25 уровней вместо положенных 5) - у него и урон всегда выше, и на нём можно заиметь всегда (причём официально) 4 нужных тебе свойства. Броню (плечи, тело, руки, ноги), к слову, тоже слили - есть Броня из Бездны, поэтому всё остальное тоже идёт лесом. Остаётся лишь амулет (фиолетовый - обычный легендарный; жёлтые амулеты - т.е. легендарные с особыми свойствами = уникальные - тоже идут лесом, т.к. там только 1 свойство {уникальное} из 4-х возможных свойств амулета + их уровень всегда низкий).

Ну и баги, естественно, включая вылеты (хз по каким причинам). К примеру, Рывок под Эгидой против толпы (что там редкость, но тоже бывает, вызывая восторг - как бы 7 лет игры в D3 дают знать - хотя там игра вроде как на тактику с уворотом и прочим; судя по словам фанов, вылет происходит из-за массового урона - что-то а-ля проблема с большими цифрами в D3 в группе на высших ВП против толп мобов). Или Форма Жнеца под Эгидой (словил в первый раз краш на Арене Горнила, когда решил показать дочери что такое Жнец в DarkSiders-2; после этого не использовал Жнеца от слова совсем, впрочем как не использовал его и до этого).

Вообще, такое ощущение, что к DarkSiders-2 приложили руку либо бывшие разрабы D3, либо фаны этой игры. Взять, к примеру, одну из трёх дополнительных кампаний (ранее это было DLC, сейчас - в Deathinitive Edition - входит в поставку игры по умолчанию) на упокой Белиала. Босс реально даёт жару (как Белиал в классике D3). Эта скотина под конец переходит тупо в God Mode (врубает неуязвимость), причём пассивного хила нет от слова совсем (кроме 5 банок), есть только вампирик (до него используется хил за криты {потому что вампирик здоровья - это сверх-супер-редкий аффикс, который - по ходу - роллится только на уникальном шмоте, получаемом в нескольких определённых местах} - в любом случае, чтобы хилиться, нужно дамажить; очень знакомая ситуация - по D3). И тут тоже может быть багец и опять же с Эгидой - если она у тебя перманентно врублена (поддерживается, благо стоит 0), то - начиная с определённого момента - ты всё также наносишь урон из пистолета (цифры выскакивают всё те же + - т.к. я перенёс вампирик с оружия на амулет - оказалось, что урон из пистолета меня тоже хилит, хотя - по умолчанию - вампирик работает только с обычного оружия {косы / топоры / секиры / палицы}, причём только того, на котором он есть; ну, тут еще один бонус есть при таком раскладе - отхил идёт еще и от Эгиды, хотя урон от всей другой магии всё также не хилит; в случае же с Эгидой отхил идёт то ли с Шипов = возврата урона, то ли с Молний = аналога Миринэ), но полоска HP у той фигни, по которой стреляешь, не убавляется от слова совсем (т.е. урон наносится и проходит / хилит героя, но соответствующая полоска по какой то непонятной причине не уменьшается). В итоге пришлось обойтись без Эгиды (перестать её поддерживать) - в этом случае полоска сбивается на ура и босс оказывается повержен (пришлось раз 5 перезапускать игру и смотреть видео на трубе, чтобы понять, что за фигня творится; в итоге всё равно оказалось, что это тупо банальный баг).

А, ну и да, свой аналог Баал-ранов из D2 - раны на “Нечестивого К” (так куда быстрее получить Одержимое Оружие и пачку лег нежели чем проходить 25 волн Горнила для того же, при том что в первом случае получаешь всегда шмот своего уровня, а во втором случае уровень шмота чётко определяется номером волны мобов; поэтому чтобы, к примеру, получить Одержимое Оружие 28 уровня (даётся на волне 90) нужно пройти уже не 25, а 40 уровней (одолеть 40 волн) - т.к. они идут блоками по 25 (стартануть можно с волн 1, 26, 51 или 76, ну или выбрать бой с “Нечестивым К”, до которого сначала нужно будет допрыгать), а 15 уровней (76-90) - это маловато для однозначного получения нужного оружия; при том что на 75 волне вылазит босс - Морозко - который второй после Белиала по сложности; тоже та еще зараза - замораживает и затем сносит всё HP героя одним ударом, если не выбраться из этой самой заморозки и не ускакать подальше от босса, что сначала не совсем очевидно как делать (выбраться из заморозки) - потому что вместо логичного жмакания кнопки удара нужно - почему-то - жмакать кнопку действия, а вместо отображения названия соответствующей кнопки используется какой-то левый значок, наследие порта с консоли, ну или заточенность на неё в первую очередь).

Н-да, а в 3-й части DarkSiders были выпилены остатки того, что было фишкой 1-й части, ну и 2-й тоже. В общем, посмотрел я на это добро и понял, что меня абсолютно не устраивает выбранное направление в прогрессе игры.

2 лайка