За Альянс 🦁 - Мы победили

Это просто сотрудники “Поддержки клиентов”, даже сами разработчики не посещают свой же US-форум, а когда что-то нужно донести, то их слова передают Коммьюнити-менеджеры, а не они сами. Но я удивлён, что кто-то из “клиентской поддержки” забрёл из “технического” раздела в “общий”. Никогда их здесь не видел.

Коммьюнити-менеджер, да, но я помню лишь одного, который писал несколько сообщений и пропал на более чем пол года, а “поддержка” не передаст ничего, как мне кажется.


Я бы не отказался написать книгу в 3х томах о том, что в игре нужно поменять, добавить, изменить, исправить и освежить или улучшить, а затем лично передал бы, неизвестному до сих пор Игровому Директору.

3 лайка

Может теперь, в связи с сокращением и оптимизацией штата сотрудников, за все отвечает только “поддержка”? И раз они просматривают темы у нас на форуме, то обратят внимание и на тему с советами по развитию игры? А главное, передадут изложенную в ней информацию туда, куда следует?

Ничо себе, у тебя размах!!!

Это, надеюсь, шутка? Вряд ли такая важная птица, как игровой директор, станет якшаться с рядовыми игроками, даже с целыми книгами предложений?

А вот кратко изложить, к примеру, суть своих предложений можно и в отдельной теме. И, думаю, особенно эффективно это было бы, если бы ты или даже группа форумчан, предварительно посоветовавшись и все досконально обсудив в этой теме, выложила бы отдельной темой четко и обстоятельно сформулированную целую программу изменений, в хронологическом порядке их воплощения, начиная, к примеру, с Нового Года в ХС в апреле этого года?

Как думаешь, мы тут вместе потянули бы такой эпический труд? Например, если даже ко мне с тобой никто не захочет больше присоединиться? Как насчет удаленного мозгового штурма, по наболевшей с годами тематике развития ХС? Или мы с тобой Александр - не титаны мысли?!

3 лайка

Так может проще будет новую игру запилить? :rofl:

2 лайка

Хех,эвент закончился почти год назад а тема ещё не канула в бездну, странно

Лайков: 1

Бойцы поминают минувшие дни, и битвы, где вместе рубились они… (с)
что странного? )))

3 лайка

Конечно, это образно, тем более передавать некому, из-за отсутствия главного руководителя, но может в анонсе, в марте, посвящённому ротации и смены года, покажут нового директора.

Нужно посмотреть, что они покажут через 1.5 месяца, может за голову возьмуться.


Мне сейчас ХС напоминает новый дом, есть фундамент, несколько комнат, свет, вода и газ, из мебели диван, кровать, да стол на кухне и каждые 4 месяца её заменяют на новую, которая выглядит иначе, а стены до сих пор без обоев, одна из комнат вообще без крыши, нет даже шкафов никаких, а телевизор вообще кинескопный, черно-белый. И вместо ремонта, постоянно покупают безделушки.

Разве ты не хотел обходить стороной все мои мысли о проблемах игры и их решений или улучшений, что я якобы одно и тоже мнение выражаю? Если бы я владел графическими редакторами, то что-нибудь, да сделал визуально, но судя по опыту той крутой системы с гильдиями(таких больших изменений очень не хватает, чтобы открывались новые возможности взаимодействия с игрой и меняло то, как мы активничаем в игре) даже такая большая популярность на реддите, так и не дошла до разработчиков, а может и дошла, они не разговаривают с сообществом, комментируя их идеи или принимая.


Самая простая вещь, это добавление “Внутриигровых опросов”. В геншине,после каждого контентного обновления, проходит опрос, в самой игре, о сюжете, заданиях, событиях, геймплее и т.д. + можно в конце написать пожелание или отзыв, не знаю читают ли их или только обезличенную статистику, ну и получение небольшой награды за это. Не на всё, но отзыв влияет на дальнейшие обновления, даже за ошибки критические выдают компенсацию, а не как Blizzard ждут целый месяц(пока люди страдают), чтобы сразу исправить баги и не всегда то, что люди ждали, а порой, даже и не сталкивались с этими проблемами. Но разработчики зачем-то улучшают геймплей новичкам и одаривают подарками их, вместо улучшения и расширения возможностей игры, чтобы люди приходя в игру удивлялись многообразием, а получив вступительные подарки увидели, что делать-то особо и нечего.

2 лайка

Я был просто против нытья, прошу прощения за выражение. Считаю такой подход не конструктивным. О чем подробно и написал в своем том критическом большом комментарии.

Но и тогда, еще до появления на форуме представителя компании, я считал, что надо всем неравнодушным игрокам активнее подходить к формулированию своих предложений. И как вариант, предлагал их формулировать здесь отдельными темами, а потом переводить на английский и выкладывать на американский форум и(или) реддит.

Сейчас, же с появлением на форуме представителя “поддержки” предполагаю, что не надо будет ничего дублировать на других форумах, а достаточно выложить свои предложения здесь. Пусть нам не ответят, но есть шанс, что наши предложения передадут туда, куда нужно.

А теперь перейдем к конкретному обсуждению.
Вот ты написал:

Очень интересное предложение!
Думаю, что можно обойтись и без графического редактора. Итак, предлагаю начать наш с тобой мозговой штурм именно с этого твоего предложения. Именно с описания изменений функционала игры (а также его обоснования!) и начнем выкладывать тут на форуме цикл наших тем с советами разработчикам по развитию ХС.

Александр, сначала попробуй описать в каком-нибудь текстовом редакторе - какие конкретно функции ты предлагаешь добавить? Как будет примерно выглядеть в твоем понимании это меню и как будут выглядеть подменю? И, когда будешь это описывать, не забывай, что ХС также должен оставаться доступен и для мобильников, чтобы не перегрузить всякими “нужностями” игру и не затормозить ее работу на мобильном устройстве.

Как только опишешь все подробно и желательно по пунктам в текстовом редакторе. Выкладывай сюда в тему - буду все изучать и вносить уже свои идеи. Потом будем обсуждать их. Итак, за работу!

2 лайка

Так для наглядности понятнее, как это может выглядеть, да, криво, почти 100%, но так интереснее и можно оценить: подходит это или нет, а также как оно впишется в интерфейс.

Самое главное, привести игру, по техническому состоянию(навигация и управление, оптимизация клиента, логика действий) на современный уровень, сейчас игра застряла в году так 10, а то и дальше. Примеры:

  • Крайне бедная система настроек: 2 ползунка звука(общий, музыка), нет настроек графики(разрешение экрана, да 2 параметра, общий уровень, что тени убирает, а также настройка ограничивающая кол-во кадров, которая ничего не даёт), приходится постоянно ставить на низкое и опять на высокие, чтобы снова всё плавное было, но это длится не долго. Когда играешь в Overwatch при 60 кадрах 3D-экшн, а простые карточки не могут держать хотя бы 30 кадров.

  • Пример управления: с ПК, когда находишься в коллекции, то чтобы сделать действие с колодой, нужно нажать ЛКМ на колоду, перейти к колоде и нажать на иконку колоды. Почему ПКМ не используется вообще, как кнопка дополнительного действия со всплывающим меню? Зашёл, навёлся на колоду, нажал ПКМ, а там выбираешь “Удалить”, “Переименовать” или, от себя предложение, “Закрепить”, чтобы эта колода была всегда в начале списка, чтобы при создании новых колод, они не появлялись в начале списка, ломая твой порядок колод. ПКМ можно применять много к чему, исходя из режима или подменю, контекстными меню все пользовались, объяснять нет причин. Про “Удалить”, это также решит проблему, когда колода удалась, когда наводил на колоду и нажал крестик в правом краешке области, с вводом Рыцаря Смерти, у колод отображается кол-во рун, из-за чего крестик, переместили на левый угол, а в Наёмниках он справа, как и было до этого, что сильно путает. Подобные вещи создавались людьми, с устаревшим взглядом на “удобство” и ХС сильно устарел в этом плане, с растущим кол-вом возможностей и взаимодействий.

  • Логика действий(частично задевает удобство управления): Заходишь, например, в Дуэли, создаёшь колоду и нужно посмотреть какие хочется сделать достижения, нажимаешь назад → попадаешь в меню забега → назад → попадаешь в меню режима → назад → попадаешь в список режимов → назад → попадаешь в главное меню. На это уходит много лишнего времени и действий, что можно решить добавлением рядом с кнопкой Назад, кнопку Главное меню(значком домика с логотипом ХСа в центре, в деревянном стиле), чтобы мгновенно попадать к “шкатулке”, минуя все подменю.

Первое, что в голову пришло, надо подумать и как-то визуализировать, для наглядности, может что смогу “склеить”, но проблема в том, что одна идея соприкасается с другой и перетекает в третью, для органичной структуризации меню и удобства его использования.

P.S. забыл уточнить про

ХС изначально создавался под ПК, чтобы полностью работало всё, что есть, а потом мобильная версия, как альтернатива ПК, а не полноценная мобильная версия, для замены, если можешь, но не имеешь сейчас возможности(в дороге где-то и поиграть в пути пару матчей). Мобильная версия сильно страдает от адаптации интерфейса, из-за чего приходится идти на упрощения, что неизбежно, а с бОльшим кол-вом функций, может дойти вплоть до отключения их на мобильной версии. Самое главная её цель - возможность играть, с работающими основными функциями, где-то можно удалить(часть игрового поля, где лежат карты по углам, вместо декораций), так что игрок только мобильной версии могут и не подозревать, что там что-то есть, вместо карт.

3 лайка

Кто хочет принять участие в обсуждении развития игры ХС, создайте у себя на компе папку: “Развитие игры”, в ней заведите текстовый файл с названием, например, “1”, туда скопируйте текст Александра и подумайте над тем, что можно уточнить, поправить или добавить в его предложении. Потом изложите свои мысли к конкретным обозначенным им пунктам.

Лайков: 1

К слову, последние плохие новости об изменении киберспорта на 2023 год, отключение игроков Китая, сокращение призовых для турниров, большой резонанс в сообществе вызвал и многие сходятся во мнении, что эти изменения плохо скажутся, как турнирах, так и на самой игре, а может даже стать её концом + Blizzard страдает от плохого маркетинга, последние годы сильно заметно, принимая самые плохие решения, особенно столь долго откладывающийся “Турнирный режим”. Игра может пойти по пути HotS, страдая от отсутствия нового контента. Большие изменения, особенно сейчас, должно пойти на пользу игре.
+ новичков мало, они обходят стороной игру, т.к. думают, что игра “умирает” и сейчас, даже контентемейкеры начинают так думать, не прям так, но что игра будет “страдать”.
Выходом может стать, концентрация на казуальную аудиторию, для создания реиграбельных режимов, вроде “Похода в подземелье” с уровнем поддержки “Полей Сражений”, добавляя туда новое что-то. Сокращение бюджет турниров не должно сказаться на них, тем более, что основной доход с игроков идёт.

2 лайка

Очень хорошо!
Предлагаю не распыляться сразу на все, а начать обсуждение с первого пункта:

Итак, у меня появились к тебе, Александр, уточняющие вопросы по пунктам:
У меня на экране настроек:

  1. Графика:
  • Разрешение

  • Качество

  • Частота кадров

Как ты видишь, какие тут настройки должны быть в идеале? Опиши по пунктам более конкретно. И укажи, почему?

  1. Звук.
  • Общая громкость

  • Громкость музыки

Здесь что-то надо добавлять?

  1. Дополнительные настройки:
  • Полный экран

  • Фоновый режим

Здесь все нормально?

  1. Другое:
  • Друзья могут наблюдать за моими матчами

  • Эффект дрожащего экрана

  • Разное (Создатели)

  • Конфиденциальность

Здесь никаких дополнений?
Распиши, пожалуйста, везде подробнее по пунктам, если есть какие-то соображения. Если нет, то укажи, что нет, со всем согласен.

Лайков: 1

В Разрешении нечего менять, а точнее, здесь оставить только разрешение экрана, а герцовку убрать, сделать отдельно функцию вертикальной синхронизации, под твой экран, если тебе потребуется.

Подробная настройка графики: настройка текстур, сглаживания, качества эффектов, тени и т.п. Должна быть возможность настройки, по своему усмотрению и для наилучшей производительности.

Я таки не понял конкретики настройки “Минимальная”(24/30?) и “Максимальная(60 или не ограничено?)”. Стоит им нормальные значения поставить + добавить отображение производительности(кол-во кадров).

Добавить отдельно для каждого значения: Общая, Музыка, Звуки(кликания, переход по меню и т.д.), Реплики карт, Реплики Героев (для этого значения добавить пункт отключения облачков, чтобы проигрывалась только озвучка, почти “автомут”, но действует и на тебя тоже, но если ты отключаешь облачка и громкость на 0, то включается автоматическая система, при которой, если противник использует эмоцию, то твой портрет ответит, тебе этого не покажут, на Привет, случайно скажет Привет, Спасибо, на Неплохо сыграно, точно так же скажет, а ещё может Спасибо, Ух ты и т.д., чтобы 2й игрок мог насладиться игрой, если он хочет и не ощущал себя “никем”, но может это лишня заморочка). Добавить около каждого ползунка кнопку отключения звука, без изменения громкости ползунка.

Это также можно к меню “Экран/Графика” отнести, сюда добавить отключение анимации подсвечивания “действий игрока на твоём поле”, когда игрок наводит на существ или героя, когда они подсвечиваются красным, может это эгоистично, но меня сильно разрдажает, больше чем БМ, когда мой герой подсвечен красной рамкой, возможно, игрок походил, свернул игру и мышка осталась на моём портрете. Здесь нужно думать, что можно добавить.

Перенести в раздел “Друзья”, добавив настройки приватности: кто может приглашать, кто видит в сети ли я, кто видит мою статистику(Профиля игрока нет, к сожалению, хотя бы ранги рейтинга, Полей, Наёмники, Арена).

Перенести в раздел “Экран”

Оставить просто “Создатели”.

Удалить, бесполезный раздел, зачем он в игре вообще.


Надо Гвинт и Рунрерру посмотреть, я там видел кое-какие удачные решения.

Лайков: 1

У меня в “разрешении” нет никакой герцовки, а только 1024*768 и подобное. О чем вообще речь применительно именно к пункту “Разрешение”?

Как я понял, ты предлагаешь ввести дополнительно к:

Добавить четвертым пунктом:

  • Вертикальная синхронизация.
    Правильно?
    Для чего это надо? Мотивируй свое предложение.
Лайков: 1

Сделайте какую-нибудь онлайн гугл-таблицу и редактируйте её вместе. Думаю, что будет удобно.

Лайков: 1

Ой, это в Overwatch есть, тогда только вертикалка и ползунки с ограничением кадров или постоянное значение 30/60/90/144 и т.д. от экрана зависит.

Объединить в одно меню “Экран/Графика”.

Ограничивает частоту кадров под твой монитор, у меня это 1366 x 768 60 Гц, т.е. 60 фпс максимум, во многих играх, это также решает проблему, если изображение “режется”, может замечал такое, не конкретно для ХС, когда по центру экрана картинка будто разрезана на 2 части: нижняя и верхняя половина не “синхронизированы” и ходят туда-сюда, вертикальная синхронизация это устраняет.

Нужно набросать план, а мне ещё хочется, не только “языком чесать”, но и подкреплять примерами, чтобы была ясность, что и как будет смотрется в интерфейсе. Но как только начинаешь продумывать одну идею приходит новая, а они под другой раздел и оно удваивается. Может даже постепенно наберу материал, набросаю идеи, но много не ждите, без возможности это визуализировать, точнее отсутствия навыка.

3 лайка

Ладно. Завтра продолжим.
Для первого дня, должен отметить, весьма продуктивно!
Да. И все тоже подключайтесь к обсуждению! У кого какие идеи - хотя бы записывайте у себя на компах. Все подробно обсудим.

Лайков: 1

Александр, начнем сначала:
У меня на экране настроек:

  1. Графика:
  • Разрешение

  • Качество

  • Частота кадров

Как ты видишь, какие тут настройки должны быть в идеале? Опиши по пунктам более конкретно. Когда отвечаешь, не дроби мой текст, а напиши полностью свой: какие именно пункты должны тут быть по твоему мнению. Просто перечисли их, без обоснования.

Лайков: 1

Подменю Экран/Графика

  • Разрешение экрана.
  • Количество кадров(точное значение на выбор:30/60/90/144 и т.д., исходя из твоего монитора).
  • Вертикальная синхронизация.
  • Включение и отключение отображение производительности(количество FPS)
  • Дополнительные настройки графики(настройка текстур, сглаживания, качества эффектов, тени и т.п.)

список не полный, ещё думаю

P.S. по-хорошему им нужно заняться кодом игры, оптимизировать его.


Вот мне понравилось Почему интерфейс такой медленный

“Код игры старый, и долго не обновлялся, а на это уйдёт много сил, времени и дорого будет стоить”

“Главное, что делает Hearthstone похожей на прогулку по зыбучим пескам. Всё создано, с использованием движка Unity. Пронизан утечками памяти и проблемами с производительностью…Если вы играете в любую другую игру Blizzard, например, в Starcraft 2 или Heroes of the Storm. Все быстро, чисто и чувствует себя хорошо…”

“Я могу сказать вам как человек, который занимается разработкой программного обеспечения более 30 лет, и в частности последние 20 игр: разработчики Blizzard не умеют работать с Unity. Существует множество приёмов и методов оптимизации приложений Unity 3D, но они, похоже, не знают и не используют их. В Unity легко разрабатывать, но со временем вы легко накапливаете «технический отдел», поскольку проект становится всё более и более сложным.
Большая часть игровой логики выполняется на стороне сервера, а клиент по сути является зрителем. Даже при таком разделении клиент может оказаться раздутым и не очень производительным. Им, действительно, стоило бы провести несколько месяцев работ, сосредоточенной на оптимизации клиента, но вместо этого они, похоже, довольствуются тем, что просто выкачивают контент с минимальными изменениями, только в виде “заплаточных” исправлений ошибок.”

от меня: если кто-то скажет “это зависит от железа, купи хорошее и не жалуйся, а также от интернет соединения”. А здесь скажу, что не правы, много раз видел, да и вы, наверное, тоже: торможение магазина, невозможность зайти в режим, вылеты, зависание “барабана”, во время поиска, из-за этого может потребоваться перезайти, когда матч уже идёт, замедление игрового процесса, торможение последовательности анимаций действий(например, в полях продав несколько карт, они висят зависшими, пока по очереди каждое не совершит действие), а также когда стримеры сталкиваются с частью из этих проблем, на мощном железе, что тоже подтверждает факт, что дело кроется в плохой работе кода игры.


Сейчас читаю твиттер и часто говорят, что Hearthstone умирает, многие даже уходят после этой новости, включая киберспортсменов(они также стримили), комментаторы из других стран, из-за того, что останется только англоязычная трансляция. Если они уходят, то это меньше спортсменов, меньший охват, меньше личных трансляций, меньше контента от них. Это прямо тоску нагоняет, что вместо нормального развития, как сейчас “мы” хотим составить список, что должно быть в современном проекте, особенно, на фоне проектов компании, которые находятся на современном уровне, что Hearthstone - единственный проект компании, который очень плохо работает, а Blizzard только штопали дополнения, теперь косметику, без реальных действий, по доработке проекта, а сплошными обещаниями.


Обновил Гвинт и Рунтерру, попробую что-то накопать и визуализировать на скриншотах. На словах сложно это объяснить, пример лучше работает, вместо 1000 слов.

Лайков: 1

Отлично пошло!
Зрелая аналитика, Александр. Мне все понравилось.

Теперь, вот пожалуйста, сформулируй обоснование введения каждой из перечисленных тобой функций, кроме, конечно, первой.

  • Количество кадров(точное значение на выбор:30/60/90/144 и т.д., исходя из твоего монитора).
  • Вертикальная синхронизация.
  • Включение и отключение отображение производительности(количество FPS)
  • Дополнительные настройки графики(настройка текстур, сглаживания, качества эффектов, тени и т.п.)
Лайков: 1

Я тут подумал, а будут ли Близзард когда-нибудь заморачиваться с небольшой переработкой карт оружия в игре? :thinking:
Вот возьмём, к примеру, громоч… громострел ханта. Он достаёт свой лук, экипирует его, и по факту, бьёт им существ противника. Ну это давний прикол про то, что охотник настолько умён, что использует лук для ближнего боя. :slightly_smiling_face:
Так вот я к чему. Следуя моей идее, карты оружия будут переработаны и идеально отбалансированы Team 5 по следующей схеме. Будет три типа карт оружия.

  1. Оружия ближнего боя. Это мечи, топоры, кинжалы и т.д. Для них ничего не меняется. Условный Гаррош вытаскивает свой огромный топор и нападает на существ с взаимным уроном.
  2. Оружие дальнего боя. Это луки, арбалеты, пращи, ну может ещё что-то метательное. Вместо запаса прочности - условный запас снарядов. Охотник хватается за лук и наносит урон существам. Ну реализовано это будет примерно как абилка ханта “может наносить урон существам”. В того выстрелил, урон не получил, портрет не вылез и не атаковал. Или рога кидается кинжалами, а их можно смазывать (может даже ядом). Когда запас снарядов заканчивается, то оружие ломается.
  3. Оружие без атаки - типа посохов и т.д. Атаки нет, атаковать нельзя. Для них тоже ничего не меняется.

В общем, такие вот мысли. :slightly_smiling_face:

4 лайка