Крутим подкрутку тут vol. 2 (Часть 1)

Это предполагает много игр, поэтому нужно учитывать ещё ряд факторов, влияющих на исход игры. Мета должна быть более менее стабильной, участок рангов подходящий, и лучше одновременно играть двум людям на этих двух аккаунтах, но все свои ходы и решения обсуждать друг с другом, так скилл уравняется на аккаунтах.

2 лайка

Какие например? Речь не про ММР, ибо он определяется не рандомом в любой игре по определению собсна ММРа

Речь именно о тех элементах игры, которые не требуют от игрока ничего — даже побеждать/выигрывать

подобный бред тут теперь прокатывает и вы покупаетесь, господа?

ну ну)))

финя выглядит гением на таком фоне

Лайков: 1

Для проверки подкрутки/открутки надо взять не полом деку и игрока умеющего играть на ней. Записать худшие/лучшие матчапы, правильный муллиган и когда стоит сбросить все руку. Провести анализ популярных колод в часовых поясах.
Посчитать на какой победе подряд дадут худший матчап.

Взял, записал, провёл, посчитал. На 5й победе дали худший матчап. Что дальше?

Лайков: 1

это бессмысленная трата времени
1 начальные условия меняются динамически
2 такая маленька выборка ничего не покажет
и сотня других причин

Продолжать, если так будет повторятся значит есть открутка. Если результат будет неточный иза тильта, то повторят с промежутками для отдыха.

На этом и заканчивается вся проверка подкрутки, долго/бессмысленно, сколько тогда нужно сыграть игр 1000? 10000?

Так в любом случае не будет повторяться, т.к. будет меняться твой ммр, тебе будут давать противников из другого среза меты. Нужна контрольная группа, как говорил Дюпи, с полностью идентичными условиями, тогда можно что-то сравнить.

3 лайка

сколько бы ты ни сыграл, никогда ты не докажешь, что результат определила именно подкрутка, а не сочетание динамически изменяющихся ммр, меты, рандома и десятков других факторов

если бы всё было так просто, то за 8 лет уже всё бы было доказано

2 лайка

Таких проверок будет несколько, с разными колодами, если будет общее в поражениях в каждой проверки пятая игра с винстриком в 4 победы, игралась с худшим матчапом, и худшим заходом, тогда это будет плюс в копилку тех кто верит в подкрутку.

Лайков: 1

Это действительно сложно доказать, при постоянно меняющихся условиях игры. То новый аддон, то нерфы, то бафы. Экспериментаторам не угнаться, скорее всего подкрутке тоже.
(Любопытная мысль, что для полностью рабочей подкрутки нужна сферическая игра в вакууме, без единого бага на любом этапе)

Лайков: 1

я хочу сказать, что за подкрутку тут топят или невежды в точных науках или скучающие демагоги

один дюри адекватен, но у него “неправильная” подкрутка)

так что ну их, это всё равно что в детсаду лекции по вышке читать

4 лайка

Это уже серьёзный подход. Однако, такая простая подкрутка легко бы вычислялась и без специального эксперимента. Плюс игроки тоже люди, выдыхаются, тильтуют.
Как вариант, можно тестить на ботах, на низких рангах, при мизерном винрейте, однако, для анализа матчапов и захода мулигана будет достаточно.

я кстати, когда делаю в стандарте д/л на спецдеках типа “все единички” (постоянно сливая потому что такой декой выиграть невозможно) , довольно быстро начинают давать совсем криворуких противников и выигрываю же даже такими, блин))

кто-то скажет: работает ммр, а кто-то: подкрутка!

Рандом и подбор по ммр как раз приводит к “порядку” на длинной дистанции. К 50% вр.

Но если ты этого до сих пор не понял, то врядли и поймёшь когда-нибудь.

2 лайка

Я в качестве оценки честного матчапа беру за основу не ММР а силу колоды. В таком случае ММР это лишь циферки которые определяют твоего будущего соперника в определённом диапазоне его циферок. И когда находится точка соприкосновения ты попадаешь в матчап где ваши циферки примерно равны.

Циферки но не колоды. Если оценивать отдельно колоды, то ММР уже не сможет регулировать их силу. Только прямые нерфы

Дай челу с низким ммр имба деку - он сольет катку более высокому ммр с худшей колодой.

Нафига ты пишешь про ситуации, которые в текущем хс не происходят?
За коня в вакууме говорить смысла не вижу.

Сейчас ты играешь с равными по ммр соперниками. Равными колодами, если ты не мазохист, конечно. И только рандом решает, победишь ты или нет. А на длинной дистанции он к тебе будет поворачиваться 50/50. Вот тебе и вр в 50%.

Вкури эту простую истину и пойми, что больше ничего не надо для баланса.

А нам, наивным, Близзы сказали, что по ММР подбираются противники. А оно вона как!

Одно пока не ясно - как с помощью ММР любоваться рангом.

2 лайка

Равные колоды вообще не гарантированы вне зависимости от степени мазохизма.
В хс ммр это показатель силы связки игрок-колода, а не просто игрока.

Так что при пересаживании на имбу ммр может резко вырасти, а сильный игрок на слабой колоде спокойно встречается с слабым игроком на сильной.

Лайков: 1