Крутим подкрутку тут vol. 2 (Часть 1)

Общие темы
6182

Зачем ты приплетаешь масштаб, если мы оцениваем вероятность этих вложений денег, как нулевую?

Это простая логическая цепочка, вкладывание денег, риски и прибыль. Риски большие, аудитория огромная, несколько агрегаторов статистики, несколько площадок обсуждения, просто так инцидент будет не замять, а прибыли никакой, т.к. эффект приписываемый подкрутке достигается обычными средствами матчмейкинга по ммр.

Операции с ммр при победах/поражениях - это уже другой вопрос, и им сейчас занимается современная наука Подкруткруткологии, с её ведущими специалистами В.С. Шехматиком, А.Н. Дури и Б.Г. Гуру.

Никто не видит её эффективности. Если ты видишь - открой всем глаза, а то ты только троллишь и отвечаешь на удобные аргументы, а мои последние вопросы проигнорировал. Хотя сам писал, что только я серьёзно с тобой разговариваю.

4 лайка
6183

Возьмите Регента в этот круг избранных, он сильно поможет в развитии этой науки, а если ещё и Тюленя возьмёте на испытательный срок, то наверняка сможете добиться огромного прорыва в этом деле.

2 лайка
6184

Как только он отмотает свой текущий срок.

А этот ещё диссертацию не защитил в этой теме.

Лайков: 1
6185

Почему ты сам придумал, что это “эксперимент”? Мобильные игры с донатом появились задолго до хса, все “эксперименты” должны были проводиться эдак лет 10-15 назад, или когда там мобильный донат закрепился в игровой индустрии.

Давно уже должны были, имея статистику по сотням игр такого типа, выявить среднестатистическое поведение игрока и ответить на вопрос, выгодно ли делать искусственные преграды или нет, если да - то насколько часто, и так чтоб не вызвать отток игроков. (но как ты знаешь - даже ярые свидетели подкрутки возвращаются на следующий день и с иглы не слезают. Так что я б не стал “полагаться” на боязнь потерять игрока, который играет не первый месяц. Пипл хавает и будет хавать.)

6186

Ну и кто уходил и возвращался?
Врать то не надо…

Вот с этим согласен. “Не нравится - не играй” © Джерико или типа него.

Лайков: 1
6187
Лайков: 1
6188

Получить подобное от Инфиниума - это сразу проваленный экзамен по Подкруткруткологии.

2 лайка
6189

Потому что твои слова:

И это кстати не единственная цитата, где ты пишешь об отсутствии высокопроцентных гарантий, все мне лень искать.

И еще потому, что хомо сапиенс не собачка Павлова, в его поведении намного меньше закономерностей и предсказуемого, даже в более надежных вещах вроде груди Джайны есть риски перемен во вкусах пипла и колебания спроса. А ты додумываешь манипуляции там, где вообще нельзя сказать, что большинство поступает так-то, а не иначе (про грудь Джайны например можно сказать, что большинству понравится, – про смену деки при затруднениях нельзя сказать, что так поступит большинство).

Разная аудитория разных игр, разные паттерны поведения даже внутри аудитории одной игры (яркий пример, раньше в хс играли на одном аккаунте любовно собирая драгоценную коллекцию, а новые поколения часто меняют акки как перчатки и тратят ресурсы): мы что, какая-то шутка?

3 лайка
6190

Я скорее имел ввиду, что индивидуальных подходов тут не нужно - что можно смотреть на пользователя как на усредненную модель, и тыкать во всех одинаково. Дальше оно само отреагирует. Кто не подвержен - и так, и так пройдёт мимо, как ни старайся, здесь главное тыкнуть во всех - слабые душой найдутся (выгоднее, чем не тыкать).

И считаю, что они умеют “работать” без потерь. И потому, даже при низком коэффициенте срабатываний, доход тут будет чисто из-за миллионной аудитории. В бизнесе ведь и +5% это огого. Да чего уж там, в бизнесе и разрабатывать проект “Титан” 5 лет, а потом бросить - для корпорации нормально.

Люди - не соглашусь, что разные, когда речь идет о больших числах. Взять 50 человек - ок, 50 индивидуальностей. Взять 1000000 человек - толпа, масса. Поэтому можно смотреть на них так.
А по играм тоже не соглашусь, что они разные. Рынок-то давно перенасыщен (ОСОБЕННО мобильный), новых жанров не делают - везде используют примерно похожие принципы, да и заимствуют их друг у друга активно.

осознанно повторюсь, но выделю к пример. Не страшно, что большинство так не поступит. Им и меньшинства достаточно - это ж выгоднее, чем просто ничего не делать и никого не “трогать”.

Мне тут вспомнилось, на первом курсе универа был знакомый, сын чинуши, он сказал, что в апеху задонатил 150 тысяч рублей, чтобы зарегистрировать гильдию/клан. А через месяц ему надоело играть.
Я не то чтоб разбирался в мышлении таких людей, но вспомнилось, когда-то читал, что доход донатных магазинов формируется не оттого что “каждый вложит по 100 рублей”, а оттого что кто-то один (“кит”) вложит 100000 рублей.

6191

Нет, нельзя, потому что вася сменит колоду и разведётся на донат, а петя, бывший в одном шаге от приобретения скина Джайны за декольте, бросит игру вообще. И ты не знаешь, кто из юзеров вася, кто петя, и кого больше в аудитории (которая меняется!) в конкретный момент времени.
А вот выставить скин с декольте и не вводить откруток – более надежная история, кто-нибудь уж точно возьмет скин, и мы его точно не спугнули.

В которой овер 60% любит декольте Джайны и вряд ли это будет сильно меняться, а вот поведение при серии поражений не будет содержать таких больших процентов и будет больше меняться в зависимости от разных поколений etc.

И именно его ты можешь спугнуть, потому что он окажется петей, который бросает игру, а не васей, который меняет колоду. И нет, механизмов, точно предсказывающих это, создать невозможно. Если у тебя нет доступа к его личному психологу, и то не гарантия.

2 лайка
6192

А может, исследования показали, что “Не бросит. Они всегда возвращаются.”
("С вероятностью 87%. Два года назад этот показатель составлял 85%, ещё годом ранее - 84.1%)

ну можно и то, и то.
Ещё и подкрутить после покупки скина на более легкие победы, чтоб оставить от игры положительные эмоции именно в комбинации с этим событием. Это несмотря на то, что на данном ранге он бы и без подкрутки сам справился.

а представь, что он бы и при честном рандоме упёрся в стену, не смог побеждать и бросил игру. И что ему, наоборот, надо подкручивать на победы, чтобы он НЕ БРОСИЛ ИГРАТЬ В ХС ИЗ-ЗА СВОЕГО НИЗКОГО СКИЛЛА и продолжал совершать покупки.
(спугнулся в отсутствии подкрутки)

6193

Что не пост, то “может то, может это, а может, это страус злой, а может и не злой”. Одни домыслы и демагогия.

3 лайка
6194

Нет, не может. Такие огромные проценты исследования показывают, когда явление ярко наблюдается в жизни, видно невооружённым глазом. Ярко наблюдается в жизни, что большинство игроков мужчины, видно невооружённым глазом, что большинству мужчин нравятся грудь Джайны и бедра Салли, но и то вряд ли соберётся такой большой показатель, и не из-за наличия небольшого процента любителей торса Иллидана, а из-за процента побольше ценителей девушек неканонической красоты типа Аранны.
Тем временем какого-то преобладающего типа поведения в связи с серией поражений, побед, колодами, уходами и возвращениями – не видно в коммьюнити вообще.

Нельзя, если игрок играет не на уровне ботов. Спугнешь другого.

Опять двадцать пять, за чей счет это будет. Оставишь положительные эмоции купившему один скин – потеряешь сына миллионера, который завтра соберётся скупить всё. А ты не знаешь, что пока что показывающий нейтральное поведение ХитрыйЭлекк или ТусклыйКраб сын миллионера и только подсаживается.

Представить это легко, вот только нелегко понять, кто из них сын миллионера, ХитрыйЭлекк или ТусклыйКоаб, и как он себя поведёт. А может, он вообще любит челленджи и уходит из игр, где победы даются слишком легко

Лайков: 1
6195

Да почему ты ОДНО поражение на человека возводишь в такую катастрофу?)) “За чей счёт”, хех. За счет тех, кому пофиг на поражения. Кто проиграл вчера 10 раз, проиграет и 11 спокойно, разницы не заметит. Он играет давно и знает, что проигрывать нормально,
(иначе говоря, не за чей счёт)

Думаю, стандартная тактика - не принижать тех, кто играет меньше 100 часов / 3 месяцев.
Про что точно знаю - в мобильных играх важно оставить положительное впечатление в первый час, иначе анинсталл, а им надо чтоб человек вернулся.

Чисто аудиторию можно так набирать:

  1. новичкам - давать морковку, чтоб понравилось, чтобы оставались
  2. долгоиграющим - отдалять морковку, чтобы дольше играли, они НЕ ПЕРЕСТАНУТ играть в своих текущих условиях.
    Аудитория и время онлайн - числа для инвесторов.

А донатят обычно рано, а не на 5 алмазе.

6196

логорейный тролль накидывает идейки просто от балды без всяких пруфов одни предпложения ,но его упорно продолжают тут кормить

6197

Это будет не одно поражение, никогда не встречался в ладдере с одними теми же раз за разом? Ну тогда ты играешь на рангах, где поражение возьмет на себя близзардовский бот. А на алмазе, учти существование часовых поясов и время игры большинства – вечер, даже претендуя на нижнюю часть легенды, можно встретить одни и те же ники. И вот сидит такой сын миллионера, еще не донативший, попадает несколько раз на васю со скином, а у васи хелия в руке на четвертом ходу стабильно. Через месяц вася купил новый скин и опять та же история. Так ты сына миллионера потеряешь.

Они существуют?

С чего такое мнение? Оттуда же, откуда колоды меняют при затруднениях (а оказывается, что некоторые поступают наоборот)?

А другие адепты подкрутки буквально здесь же меня уверяли, что долго и много играющим положительно подкручивают, так как они генерируют много онлайна (то бишь делают показатели популярности игры хорошими и обеспечивают базу игроков, с которой можно мэтчить донатеров, чтоб те не заскучали).

Лайков: 1
6198

Вряд ли, не вижу смысла.

серьезно, это известно до меня и до хса. “Психология китов”.

Ты шутишь. Всем известно, что в игре с карточным рандомом 100% винрейт недостижим из-за, собственно, рандома.

Вообще, твоя проблема в том, что ты приравниваешь победу и поражение, плюс и минус. Думаешь, что минус и плюс дадут ноль. Тут не так, люди не бросают игры настолько легко, есть удерживающие факторы. Слезть с иглы намного сложнее, чем сесть на неё)

6199

какие тебе я дам пруфы? кто тут ждёт от меня пруфов? всем понятно, что были б пруфы, оно разошлось бы по интернету и без меня)

P.S. а вы помните времена, когда люди смеялись над утверждением, что во “ВКонтакте” за тобой следят?

6200

До хса стало известно, с какого ранга начнут донатить в хсе? Не иначе как древние пророчества.

Лайков: 1
6201

Да, до хса было известно, что люди в хсе будут донатить с алмазного ранга, поэтому и ввели наконец в 2020 году новую ранкед систему - в предыдущем не было алмаза.
Ввели вместе с подкруткой, кстати.