Крутим подкрутку тут

Потому что у тебя при муллигане участвуют всё те же три карты даже после замешивания. Что чуточку противоречит логике игры, т.к. Замешанные при муллигане в колоду карты не возвращаются в руку в стадии муллигана.

5 лайков

и где это написано?
почему тогда вот буквально в приключении все карты по 1 шт. скидываю за 8, она всеравно приходит?

*нашел - так это баг, его фиксят-фиксят…

Ну, ты всегда можешь опровергнуть это, взяв любую реноколоду и устроив шестичасовой стрим в солнышке, раз за разом замешивая всю руку в колоду и выискивая в возвращающихся картах те, что у тебя уже были. Звучит довольно просто, хотя и нудновато.

помнится мне что доказывать должен тот кто утверждает, а не кто опровергает

Лайков: 1

Но это ты же утверждаешь, что карты, замешанные в муллигане, вернутся в нём же.

Лайков: 1

допустим баг пофиксили и реально после 1 захода на муллигане карты помечаются как “извлеченные”, пересчитаем:
1/30+1/29+1/28 (скинули и 30-3) + 1/27 + 1/26 + 1/25 и + 1/24 на первый ход
0,033+0,034+0,035 + 0,036+0,038+0,04 +0,041 = 0,25 * 100 = 25%, т.е. (если пофиксили) макс 25% или 1 к 4, но никак у каждого второго.

Если что, “на первый ход” замуллиганенные карты очень даже могут прийти, потому что муллиган не первый ход, и обоже, даже тут ты делаешь ошибки.

=

= 0,21902895316688420136695998764964
21.9%
Что с небольшой погрешностью близко к результатам bagarrot.

Лайков: 1

с баггаротом то я согласен, даже не 25% а 20-22%, это вообще 1 из 5, а никак у каждого второго, вот ты сам и доказал что подкрутка есть, спасибо тебе :wink:

Лайков: 1

Каким образом ты это определил из ошибки в расчетах другого человека?

Осталось только опытным путем доказать этого “каждого второго”…

И где, кстати, этот “каждый второй” упоминался? Я нахожу только “каждого третьего”.

Ну ошибся я чуток. Но вообще инф, ты тоже не прав. Шанс там не 1/39+1/29+1/28, а та формула, которую я привел (1 - количество сочетаний 3 карт из 29 деленое на количество сочетаний 3 карт из 30). 29 это потому что 30 - 1 карта, которую надо вытащить.

С учётом того, что мулиган повторно не приходит, формула будет (1- C329/C330 * C326/C327) + 1/27

Не веришь - смотри https://www.matburo.ru/tvart_sub.php?p=art_h1

Я упоминал в теме “великий клирик”. Правда в контексте клирика, вроде. По моим подсчётам по вышеуказанным формулам (с поправками на повторку) для игрока, играющего вторым при агрессивном муллигане шанс найти првторку очень близок к 50 процентам.

Так же мог упомянуть это в контексте того, что такие карты, как Келесет на 2й, Костюмчик на 7 очень раздражают, то шансы более близкие к 1/3 могут восприниматься как “у каждого второго” либо “у каждого” (особенно если рандом из 3 боёв с Кварами кинул 2, которые нашли костюм к 7).

2 лайка

+100500 респекта за признание ошибок :wink:
а на троллей не обращай внимания, я не понимаю что они тут делают, если не поддерживают подкрутку, то остается только троллить…

“Кто не с нами, тот против нас”.
Зрелый подход.

2 лайка

У меня совсем все здорова)) был на 2 скатился почти в одну калитку до 5 и не могу вылезти)) Все норм - не огорчайся) И Я НЕ КАТАЮ НА ВСЯКИХ КвШАМАНАХ!
Даже Сильвермен говорит - квШаман имба инбалансная, хоть стример еще тот и нытик, но представляет периодически Россию на турнирах и недавно за один стрим взял топ 200 на азии играя только на квШамане!

Лайков: 1

Так и я не поддерживаю. Пока та “подкрутка” которую я “видел” укладывается в обычный теорвер и комбинаторику.

Так что если я и верю в подкрутку, то только в том смысле, что подкрутка работает вообще везде (даже в реальности).

4 лайка

странно, написал “каждому второму” (да пусть “каждому третьему”), сам же потом посчитал (хоть и неправильно с первого раза, но понял же, исправил, пересчитал) что 20-25%, т.е. в идеале должно каждому пятому или четвертому.

25% и 32%, для второго хода. Т.е 29% в среднем. Скажем так, немного чаще, чем у каждого четвёртого и немного реже, чем у каждого третьего.

Хс реплей говорит, что статистически, на практике у каждого четвёртого было, в РЛТ. В целом, учитывая, что люди будут мулигать не все 3-4 карты, а осталять первые дропы для подстраховки, так и должно быть.

https://articles.hsreplay.net/2017/11/03/the-keleseth-effect/

так в итоге это что доказывает - что подкрутка работает как положено или всетаки больше шансов дает?

Малыш постарался ответить как можно более уклончиво, но
дружелюбно:
― Во всяком случае, мама считает… что Карлсон…
― Отвечай, да или нет, ― прервала его фрекен Бок. ―
Твоя мама сказала, что Карлсон должен у нас обедать?
― Во всяком случае, она хотела… ― снова попытался уйти
от прямого ответа Малыш, но фрекен Бок прервала его жестким
окриком:
― Я сказала, отвечай ― да или нет! На простой вопрос
всегда можно ответить «да» или «нет», по-моему, это не трудно.
― Представь себе, трудно, ― вмешался Карлсон. ― Я
сейчас задам тебе простой вопрос, и ты сама в этом убедишься.
Вот, слушай! Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай ― да
или нет?
У фрекен Бок перехватило дыхание, казалось, она вот-вот
упадет без чувств. Она хотела что-то сказать, но не могла
вымолвить ни слова.
― Ну вот вам, ― сказал Карлсон с торжеством. ― Повторяю
свой вопрос: ты перестала пить коньяк по утрам?
― Да, да, конечно, ― убежденно заверил Малыш, которому
так хотелось помочь фрекен Бок.
Но тут она совсем озверела.
― Нет! ― закричала она, совсем потеряв голову.
Малыш покраснел и подхватил, чтобы ее поддержать:
― Нет, нет, не перестала!
― Жаль, жаль, ― сказал Карлсон. ― Пьянство к добру не
приводит.
Силы окончательно покинули фрекен Бок, и она в изнеможении
опустилась на стул.

(C) Астрид Линдгрен «Малыш и Карлсон»

2 лайка