Могучая кучка или симфония скверны

К сожалению, я не могу ответить в прошлой теме о новых картах лока, ибо был последним отвечающим. Не помогло даже удаление своего последнего сообщения. Так что новая тема, новые взгляды. :sunglasses:

Прошло уже достаточно много времени с момента выхода нового дополнения и теперь мы можем уже явно судить о силе или слабости новых карт.

Рука Гулдана

Породила в вольном архетип дискард лока. Он достаточно зависим от захода карт, но даже при среднем заходе может заставить напрячься медленные колоды. Встречается довольно редко, скорее как тестирование колоды. Найдет ли эта колода свое место в ладдере или быстро канет в Лету покажет только время.

Темный портал

Не встречал ни в стандарте, ни даже в вольном, хотя сам немного его потестировал. Главная его проблема, что ты не поставишь на том же ходу то, что им потянул, про что я и писал в заголовке темы. Да, можно сыграть его в середине игры, но так ли он нужен в колодах рено,кубо или иных локов? В стандарте такая же ситуация. Потенциал есть, но пока не играет.

Натрезим в доспехах

Карта оправдала все надежды, которые были на нее возложены. Это именно то, что и требуется хорошему лейтовому локу - защитная карта с возможным хилом. Ее проблематично убрать со стола хоть одиночными, хоть масс ремувалами. Она даже заменила думгвардов в куболоке, что несколько оживило данный архетип, убавило колоде агрессии, но добавило надежности и выживания.

Канретад Чернодрев

Тоже прекрасная карта, которая часто встречается колодах варлока. Но на мой взгляд, зря они сделали прайм версию демоном, ибо он может выпрыгнуть от призывателя или Манари. Так же его не очень хочется видеть на воскрешенном столе после розыгрыша ДК. Это, наверное, его единственный и весьма несущественный минус. Демонический миниНзот, который поможет дожить до основного Нзота или ДК против агрессивных колод, ну и доп. ресурсы против всех остальных. Как бонус - может воскреснуть с Нзота.

Созерцательница тьмы и Хламобес

Несмотря на то, что некоторые люди в этой теме прочили этим картам великое будущее, пока никак себя не проявили. Созерцательницу видел всего один раз, наверное. Это тоже было предугадано. Как и в случае с хламобесом. Насколько я знаю, ни в стандарте, ни в вольном эта карта широко не распространена. И если в стандарте я ее видел изредка, то в вольном она иногда играет в колоде нового дискард лока.

Келидан

А вот наш гвоздь программы. Карта, что вызвала здесь достаточно длительные споры и обсуждения. Поскольку нужда в раннем ремувале(кристалл) сейчас несколько отпала, то убрал его из колоды, но быстро понял, что хоть один ремувал в колоде должен быть и решил тестить Келидана, благо он выпал в золоте. В принципе, все именно так, как я и предполагал, за одним маленьким исключением. Это, действительно, чаще всего только точеный ремув за 6 маны, что немного дороговато для подобной карты. Идеальным вариантом была бы стоимость 5 маны, как у роговского цветка, а отсутствие доп. условий обуславливается легендарностью, что позволяет положить только одну копию карты в колоду. За все игры, что я с ним сыграл, он пришел с топдека, когда нужно зачистить весь стол, раза 3-4, так что, как я и говорил выше, рассматривать его как массовый ремув в колоде не стоит. Так что же это за маленькое исключение? В некоторых случаях ремувал лучше иметь в виде существа,а не заклинания. Но не ради банальной тушки 3-3 на столе. В таком виде карта является более универсальной. Его можно вернуть в руку, что бы разыграть еще раз при необходимости. Келидану не страшна антимагия, не страшна неуязвимость к заклинаниям. Так что, пока в мете нет ранних жирных существ, то Келидан является весьма хорошим ремувалом, который нашел место в колоде ренолока, а это достаточно много значит, ибо туда влезает далеко не каждая карта.

Подытожим. Это дополнение стало лучшим для лока после КиК. В кобольдах играли абсолютно все карты, в руинах же ситуация чуть похуже, но не намного.Мы имеем 5-6 100% играбельных карт(ДВЕ играбельные легендарки на лока, кто бы мог подумать?!), остальные могут быть ситуативными или пригодятся для новых карт следующих аддонов.

Что скажете, господа варлоки?

Лайков: 1

Чтобы я хотел сказать…? Не нужно ныть и тем более делать псевд🤡аналитику.


Сижу в топ 1к на зоолоке с хламобесом. Это очень сильная карта.

Поправочка, заменила 3/9

Тююю. Фобаону с топплатины лучше видно где хорошая карта, а где нет. :sunglasses:

Лайков: 1

Ну то, что ты положил ее себе в колоду еще ни о чем не говорит. Эта карта достаточно редко встречается.

Я встречал именно с натрезимами и 9-ками, без гвардов. Девятку натрезим особо не заменит, это карты разного назначения.

А че ты там рассказывал перед аддоном ?

Что Канретад и натрезим весьма неплохие карты. Остальное спорно, так, в сущности, и оказалось.

Главная его проблема - рандомность. Если бы он тянул карту на выбор , заиграла бы , а тут рандом , даже на ОТК колоде проблематично удешевить нужное существо.

Ну это я бы не назвал главной проблемой. Его кладут в тяжелые деки и шанс того, что потянешь дорогую карту весьма высок. А любая карта, которую можно сыграть на 5 маны дешевле уже хороша. Просто на 4-5 ходах он может либо не прийти, либо это потеря еще одного хода, а в середине и конце игры у тебя может не быть 8 карт в руке.

Именно что главная, положил келидана, сыграл 4ку и вытянул какую то Алекстразу и проиграл матч. С раскопкой с колоды он бы заиграл.
Не вижу проблемы в том что он удешевляет на 5 маны. Взять какого то 8-8 за 4 маны - нормально, а то что выбора нет, какое существо взять - проблема, ты не знаешь что ты вытянешь с колоды.

Точечная раскопка не может одновременно стоить 4 маны и удешевлять существо на 5 маны. Особенно для обычной карты. Да и Алекстраза за 4 маны это прекрасно.

За 4 маны взять случайное существо и удешевить его на 5 , слабо. А учитывая то что у карты ещё и доп условие, то можно было и дать раскопку. У других классов с удешевление куда лучше , маг там за 5-7 маны всю колоду до 1 удешвлял,сейчас все спеллы удешевляет за 2 маны.

У него же 58% винрейт. Вижу в варлоках его нередко.

Именно поэтому эта карта и не заиграла особо. Да, слабовато, но не мертвая карта, как частенько дают локу.

В стандарте кроме него и высасывания нет ремувалов без условий, поэтому ничего удивительно нет в том, что карту играют. Она неплохая( я сам закинул его в колоду), но именно как легендарка могла бы быть чуточку помощнее.

Ну вот , а с раскопкой карта могла заиграть.
Ты при соблюдении условии и тратя одну карту выигрываешь только 1 ману. Карте не хватает раскопки.

Не много не по теме , обратили внимание где сейчас находится класс варлок по хс реплею? 48,2% Вр, Бедный Гулдан я знал его…Казалось бы только 0 нерфанули, а как ударил то

Ну так ты ее обосрaл.

Куда мощнее ? Все дополнение тотальный овербафф, а тебе мало.

Нерфанули ещё и Альбатроса, который хорошо поддерживал винкондишн колоды.
В соседней теме я даже спорил с знатоками,которые утверждали обратное.

Лайков: 1

Ну ее уже не будет, имеем, что выдали.

Я говорил, что это точечный ремув и ничего более. Так и есть. Второй эффект крайне рандомный, на него нельзя полагаться. И для легендарной карты это слабовато. Это тоже высасывание, только с тушкой,а не со здоровьем. Да, чутка получше(в чем именно написал выше), но тот же сайленс могли бы и прикрутить.

5 маны. Встроенный сайленс.

За 6 маны точечный ремувал и 3-3 тушка, для легендарки. Разве это овербафф? Карта хуже цветка.

С обратным эффектом Келидан мог быть сильным. То есть для масс ремува условие " карта в руке была больше одного хода".