🎰 Режим «Поля сражений» (Часть 1)

Мимо. Я конечно порой пытаюсь собрать какую-то убер сложную комбинацию в качестве челенджа, и порой из-за этого сливаю рейтинг. Но у меня это не вызывает горения, так как я осознано иду на это, держа в уме, что скорее всего вылечу на восьмом месте. Более того, я из-за этого не особо парюсь на счет рейтинга. Так что в большинстве случаев я крайне спокойно взвешиваю свои ходы. И да, не только вы пытаетесь при незаходе найти оптимальную комбинацию, вместо погони за голдфишем, чтобы если не победить, то хотя бы не вылететь с треском. Только дело в том, что этой оптимальной комбинации порой просто не бывает. И такое может случаться несколько раз подряд. И вот это уже вызывает у меня горение.
Отмечу так же и тот момент, что если по ходу матча я допустил хотя бы одну-две ошибки, например скипнув нужного юнита, забыв заморозить стол с нужной комбинацией или неправильно реализовав триплет, то в этом случае я так же не испытываю горения из-за проигрыша, так как для меня это психологически оправдано совершенной лично мной ошибкой. Так уж я привык, постоянно анализировать свои действия и в первую очередь искать свои собственные ошибки, чтобы оправдать поражение тем, что поступи я иначе, смог бы выиграть. Но тут частенько нет никакого иного варианта, за исключением того, что если бы да как бы, да с Зеруса Мамаша Медведица, да на пятый ход под гиен и крыс.

А я наоборот очень сильно горю от такого.

Ну я имею ввиду ключевых юнитов в определенное время. Например 2 розовых + пара демонов на первых 4 ходах и с треплета парящий. Это голдфиш. Не редкость вроде.

Да многие. Самое сложное в этом понять в какой момент стоит отказаться от поиска голдфиша и начать из гимна и палок собирать стол.

Ну у вас другое отношение к игре. Вам надо эмоции от крупных побед. Все остальное вторично.

Опять таки, нет. Меня победы не интересуют. В этом плане я ближе к архетипам Тимми и Джони, а для них важен сам процесс и его реализация нежели победа. И вот именно из-за отсутствия реализации и какой-либо возможности для неё, я и могу уйти в уныние.

Остается, видимо, только менять игру. Что то без рандома или реалтайм игры.

Впервые одновременно двух золотых жонглеров собрал. Найс пулеметный расстрел :wink:

Всё-таки зря нового демона 2/1 добавили.

Зря было бы, если бы 1/3 параллельно оставили. Тогда бы все в демонов только и играли.

Зря остальным не добавили просто ничего. Демоны и правда были не слабыми до этого, а новый 3/3+1/1 неплохо так позволяет играть на второй таверне и потом не лишний. В итоге вместо того, чтобы получать в лицо с гомункулов, либо ставить первые дропы 1/3, демоны могут хорошо закрепиться.

1/3 просто ничто по сравнению с новым демоном 2/1. Как минимум, 2/1 чуть слабее в ранней игре, но его актуальность не теряется с каждым ходом, как у 1/3.

Ну 2/1 хотя бы может зайти и другим, в т.ч. хрипо-сборке.

Чисто для демон сборки они равнозначны. Что первый что второй в лейте особо не нужен.
Но 2-1 можно и в хрипо сборку засунуть и в мидгейме использовать в сборной солянке.

За двадцать с лишним матчей после обновления, я должен констатировать факт того, что собрать стол мурлоков стало крайне проблематично. Игроки между 5к и 6к, просто бездумно набирают их, даже если из лога матча видно, что как минимум еще двое игроков собрали по 4-5 мурлоков у себя на столе. Как следствие такой борьбы, мурлоки в ранней игре распределяются между тремя-четырьмя игроками + игроки которые взяли мурлоков просто как хороший ранний дроп, а значит средняя сила стола мурлока падает, что в свою очередь ведет к сливу мидгейма. При этом тактика раша таверны так же скорее всего не даст результатов, так как она подразумевает, что для этого у тебя должен быть хоть какой-то стол мурлоков, желательно хоть самую малость разбаффаных, дабы не огребать слишком сильно, что в рамках тотальной борьбы за них является крайне затруднительным.
А еще я заметил такой момент, что некоторые игроки начали осознанно или нет применять стратегию “закупа ключевых чужих существ”. Смысл в том, что такие игроки забирают из пула существ таверны тех, которые бесполезны в рамках их стола, но могут усилить стол противника, тем самым не давая оппонентам усиливать свой стол. Иного объяснения тому, зачем игроки берут волка с хрипом на бафф животных +4/+4 в деку к демонам, или мегазавра к мехам, или иной другой расклад, я найти не могу, разве что у них просто было не из чего выбирать с триплета.

Ну все-таки дошло до тебя, что мурлоки не рулят)

Про турниры по Полям сражений (от Esports Product Manager Drew Higbee):

А ты всё так же продолжаешь делать какие-то выводы не читая текст до конца. Я же подробно объяснил почему именно, мурлоки в данной ситуации оказались в проигрыше. Могу так же отметить, что в ситуациях, когда более двух игроков пытаются собрать одинаковый тип стол, и не важно кого они собирают: мурлоков, демонов, зверей или мехов - как правило никто из них в итоге не входит в топ-3, так как потенциальная сила их стола размазана между несколькими игроками. Бывают правда и исключения, когда одному из игроков заходят нужные карты, а остальные вместо того, чтобы сообразить и изменить стратегию, продолжают упорно держаться выбранной, что в итоге закономерно оборачивается для них вылетом на седьмом и восьмом местах.
Так что, проблема того, что “мурлоки не рулят” в данный момент заключается в том, что они стали популярны и все кто видят их в матче пытаются сделать ставку именно на них.

Дополню, что это ситуация на 5к-6к рангах. Возможно, на более высоких рангах, где мурлоков не так жалают, моя стратегия всё ещё будет работать, так как конкуренция за существ со стороны других игроков там будет минимальная.

Я по-моему говорил, но не уверен, что тебе. Так что прошу прощения, если повторяюсь.

На более высоких рангах, игроки играют агрессивнее, от чего их сборки наносят много урона в начале игры. Я даже знаю людей, которые специально к демонам добирают рандомных, бесполезных существ с 4-5тира таверны, чтобы наносить больше урона игрокам в мид-гейме. И мурлоки без голдфиша, банально погибают раньше, чем успевают создать хороший стол. По моим наблюдениям, получается играть с начала игры, до её конца, на мурлоках ну у 1 из 4-5 человек где-то(я имею ввиду в среднем, а не в одной игре). Остальные вылетают до топ-4.

Другое дело, брать мурлоков на свап. Это действительно иногда работает. Но это уже другой разговор.

А я еще раз спрошу: в чем именно выражается эта агрессивность? На более высоких рангах легче собирать сильный ранний стол что ли? Там чаще дают существ которые бы синергировали друг с другом и с существами у игрока, по сравнению с более низкими рангами? Или вы имеете ввиду то, что игроки на более выоских рангах используют какие-то иные, известные только им стратегии, основанные на предсказании ролла существ с помощью мат-ожидания и кофейной гущи?
Что конкретно вы под этим подразумеваете?
Как по мне, разницы особой нет. Да, кому-то может повезти и он получит лучший опенер и его продолжение, чем другие. Кто-то может проанализировать ситуацию по логу и личному опыту в матче и подкорректировать стратегию, если не вовсе изменить её получив с очередного ролла нужных для реализации существ. Но всё это есть и на 5к и 6к рангах, а так же то, что тебе может тупо не повезти и ты никак не сможешь избежать финиша на восьмом месте, ибо всегда должен быть тот, кто на нем финиширует.
Еще раз, повторю свою мысль: БГ это не ладдер или арена, где чем выше игроки тем выше их скилл и лучше колода. Здесь на любом ранге главную роль играет рандом и все игроки перед ним равны.

Вот только, почему-то те стримеры, которые играли на 10к и потом шли на другой сервер, почти все, поголовно получали 8 первых мест из 10 игр, доходя винстриком до 6к, без проблем. Это было, когда Близы пытались изменить систему Эло. Можешь посмотреть и проверить.

И да, я отвечу ещё раз. Отличие заключаетсе в пяти местах, из тех что приходит мне в голову сходу.

Первое - игроки с более высоких мест, берут то что им будет полезно сейчас, чаще всего. Ну, если быть точным, они смотрят, будет ли игра медленной или быстрой(исходя из противников, например токи - медленный герой, а йогг - быстрый). Но в 70% игр, они берут то, что сделает тебя сильнее прямо сейчас, а не то что окупится тебе когда-то потом, когда ты закончишь свой билд, в отличии от игроков с низкого рейтинга, которые предпочитают усилиться когда-нибудь, когда найдут что-то ещё, но сейчас ослабнуть.

Второе - если они понимают, что прямо сейчас супер сильные, они берут юнитов, чтобы бить сильнее в лицо противнику. Могут взять какую-нибудь условную мамашу в мехов, просто чтобы нанести на 6 урона больше.

Третье - они лучше понимают, что сделает их сильнее. То есть, как пример, один из самых популярных вторых дропов, это бумного бота. И неважно идёшь ты в зверей или мурлоков. Ты всё равно должен его брать. В то время, как на низких рангах, я гораздо чаще вижу, что предпочитают брать вместо него, бесполезных мурлоков.

В-четвёртых, на высоких рангах, стараются собирать более сильные стратегии. Например, сейчас имба - демоны. Но как ты заметил, у тебя пол лобби в каждой игре, мурлоки, которые в самом начале ничего не могут и не выносят противников. И беря мурлока на низких рангах, ты не будешь от них получать урон. В высоких рангах, у тебя 3 игрока будут демоны, которые будут при каждой встрече, нехило давать тебе по лицу, вместо того урона, который ты не получил.

В-пятых, на высоких рангах, умеют свапаться. И это значит, что человек не упарывается в одну стратегию, если ему не заходит. Что значит, он в мид-гейме, чаще всего, противники становятся гораздо-гораздо сильнее, а не идут в мурлоков до полного слива.

P.S. ещё 6-й пункт пришёл в голову - ещё они чаще, сейчас не апаются на второй ход. По большей части из-за тириона, клифа, рафама и меты демонов. Но тем не менее, то что они почти наверняка выиграют у тебя второй бой, сами не ослабнув при этом, это неприятно.

2 лайка

Не скажу что супер тактика (на 4800-5200), НО я так делаю:
сразу смотрю есть ли Джараксус или Малифисента или Тирион
если есть, то собираю 100% демонов, мехов, нейтралов (да сложно, но 100% в итоге не Топ 7-8). С остальными же так:
1 ход - беру на чем бы хотел собираться
2-3 ход собираюсь, смотрю что у кого, почти никогда не апаю таверну
4 ход в 50% респекаюсь, даже если сильно в ущерб, но при этом без респека будет Топ6-7
5-6 ход беру все что попало без обновления таверны, просто ради монеток, в основном (из 100 игр в 80 все еще 15+хп)
на 7-10 ход первые вылеты, апаю таверну до 5 ранга, а если потом на КелТузада то вообще все вливаю в ап таверны
на 10+ ход, просто по ситуации.

*понимаю что тут все уже руку набили и мой пост - капитана очевидности, но все же =)

Пара замечаний по пунктам:
Первый - тут всё упирается в то, зайдут тебе нужные существа или нет. Порой выбор бывает такой, что приходится выбирать из дерьма то, что хотя бы оправдает трату на три золотых. Так что, тут скилл весьма относителен. К тому же, большинство ключевых карт для разных билдов вполне сразу же могут усилить твой стол и зачастую они лучше чем среднее существо не входящее в какой-либо билд. Плюс, не взяв нужное существо или хотя бы не заморозив его, ты имеешь все шансы потерять выход на реализацию этого билда.
Второй - пример конечно скверный, такое я могу представить только в том случае, если у тебя есть лишний седьмой слот и тебе не удалось заролить что-то чтобы усиляло твой стол, так как мамаша медведь добавленная в любую деку не на зверях, особенно в лейте, будет ослаблять стол и попав на равного противника, ты скорее сам огребешь по лицу, чем сможешь нанести дополнительные 6 урона с неё.
Третий - тут пожалуй соглашусь, только я бы сказал, что тут больше играет роль общее знание того что делают существа и на каких грейдах таверны они расположены, что уже дает понимание того стоит ли при имеющихся на руках картах оставаться на той или иной таверне и целенаправленно искать тех или иных существ.
Четвертый - миф о том, что мурлоки ничего не могут, распространяют люди которые на мурлоках играть не умеют. Если тебе достаточно везет, чтобы собирать каждый ход хотя бы по одному мурлоку, то ты вполне можешь выстоять против большинства столов (кроме демонов, они порой слишком быстро раскачиваются и имеют крайне неприятного для мурлоков жонглера душ). И опять таки, если на высоких рангах их не так сильно берут, то это значит, что и собрать нужный стол, который будет способен дать возможность для раша куда легче, чем сейчас на 5-6к рейтинге. Ну а в лейте (который у мурлоков наступает куда как раньше, чем у других сборок), мурлоки могут раскрыться по полной и уже в свою очередь нагибать демонов, уступая только бабл-мехам.
Пятый - мне нечего добавить, так как у меня нет полной картины того, как играют остальные игроки на 5-6к рангах. Могу лишь отметить, что а) и на этих рангах люди порой меняют стратегии и даже кардинально их меняют в зависимости от ситуации, и б) свап так же зависит от того, даст Боб тебе нужных существ для свапа или нет, что возвращает к первому пункту.
Шестой - так же соглашусь. Только надо отметить, что пропуск грейда на втором ходу оправдан далеко не для всех героев, и зачастую вполне можно получить по лещам тут, но сохранить темп греда таверны. И да, он так же зависит от того каких существ тебе дали и против какого игрока тебя выставили в следующем бою (порой даже на рафааме просто нет смысла что-то покупать и юзать абилку на втором ходу, когда у тебя кошки, на выбор триплет гномов, а у твоего противника демон таунт 2/4).

Отмечу так же седьмой момент, который так же несколько нивелирует скилл, а именно подбор соперника. Сейчас уже вроде поправили тот момент, когда тебя могло кидать между двумя игроками, у которых еще и столы могли быть лучше, но тем не менее, шансы что тебя кинет на игрока с более сильным столом или наоборот с более слабым, всё ещё есть. Что так же являются частью рандома.