⚡ ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ 50%

могу еще добавить, что одним из тех клоунов (на фениксе) был я :cowboy_hat_face:

уровень героя ок.50лвла
в лиге им вр 55+
уж нанести урон в однокалиточном матче 30-10 могу :laughing:

а тут 12к за 20 минут

не сходится арифметика ну никак. объяснение: урон урезался, потому что были боты у противника вместо ливеров

да, такое есть

могут возразить: на скиле мол ушел

но на самом деле активируется что-то типа “непобедимого духа” феникса: на 0,5-1 сек урон блокируется

какими триггерами активируется это? не знаю, скорее всего какая-то фора ракалам (как выше в примере при игре с ботами уменьшается урон)

Лайков: 1

Доказывается, кста, всего одним выложенным реплеем.

4 лайка

извини, не сохранил, в след.раз обязательно выложу

Лайков: 1

Так ЕА и другие разрабы подобные вещи юзали ещё лет 20 назад в синглах.

Кетчуп (англ. catch up — «подтянуться») — б-гомерзкая система помощи компьютерным ботам. Если бот-соперник сильно отстаёт, то железка начинает невозбранно и порой очень заметно подкручивать боту скорость и читерски сокращать отставание. Таким образом честно заработанный гигантский отрыв в пару минут может быть легко нивелирован в течение круга без каких-либо ошибок со стороны игрока (вариант со стороны преследующей полиции — развороты без пробуксовки в течение 2-3 секунд, проезд шипов без каких-либо последствий, набор до 50 км/ч за секунду. Иногда кетчуп начинает помогать игроку, чем частенько сбивает ньюфагов с толку. Стоит отметить, что кетчуп есть почти в любой гоночной игре, а тем более гоночной аркаде, однако больше нигде им не поливают так густо.
Как вы к этому относитесь? Сейчас начал перепроходить NFS Underground 2 впервые за много лет. Очень эта хрень бесит, так как играя на харде и не совершая ошибок бот из-за этой системы дико читерит. Когда ты его в начале гонки разворачиваешь или сталкиваешь в столб, то он через пару поворотов тебе нагоняет, обгоняет и уходит в отрыв, что его уже не догнать как бы круто ты не играл.

Помню, как раз во времена NFSU и NFSU2 я узнал про этот термин. Но увы, в большинстве случаев это вынужденная мера и подобная фора компьютерным игрокам есть не только в гоночных играх, из-за чего геймплей против компьютера и против других игроков получается совершенно иным, и не всегда игра против других игроков бывает интереснее, даже наоборот, часто становится скучной. В файтингах часто бывает так, что действия компьютера зависят от того, какие кнопки нажимает игрок и какие приемы использует. В стратегиях, например в той же серии C&C искусственный интеллект на первый взгляд может показаться сильным, но на практике, в тех же Generals он сам добавляет себе деньги через определенный промежуток времени (это хорошо видно в реплаях), а если открыть редактор карт, то можно увидеть, что ИИ на самом деле атакует по заранее прописанным сценариям. Да и в Дюне-2 компьютер может с легкостью клипать юнитов и постройки при нулевом балансе (я уж молчу про возможность забетонировать юниты и другую логику построек). В цивилизации уровень сложности влияет только на фору (на лёгких игрок имеет преимущество, на сложных - ИИ), компьютерные игроки от повышения уровня сложности умнее не становятся.
Были гонки и без баланса, с честным сильным ии, по типу оригинальных Flatout, за счёт чего тамошние заезды были более непредсказуемыми и разнообразными.

У Юбисофт, 2004 год:
Что такое "Автобаланс ИИ"? Если вас часто валят, "крутость" врагов постепенно снижается, вы не пройдете этот момент. Т.е., по идее "крутость" Ai подстраивается под ваш стиль прохождения.

По поводу Хотса, урона и прочего. Фора юзалась ещё в Варкрафте 3 также 20 лет назад. Также есть в Овервотче. Для особо неверующих, в Хотсе можно увидеть ползунки дамага при настройках в “своей игре”:
Фора — начальное преимущество, намеренно предоставленное одной из сторон в соревновании, чтобы уравнять шансы на победу при разных силах и возможностях соревнующихся. Форма, в которой предоставляется фора, естественно, зависит от характера соревнования. Фора может заключаться в таком изменении начальных условий состязания, при которых одной из сторон окажется труднее добиться победы. Например, в конном спорте, помимо очевидных способов предоставления гандикапа — форы по времени, применяется следующий: на бесспорного лидера навешивается определённый дополнительный груз. В настольных логических играх применение форы практикуется, когда нужно уравнять возможности игроков, заведомо различающихся по уровню. При этом достигается одновременно две цели: слабый игрок получает возможность игры с надеждой на выигрыш, а сильный — возможность проявить свои способности в полной мере, нейтрализуя преимущество противника, полученное за счёт форы.

Когда вы поймёте, что это совсем не так работает и от винрейта абсолютно не зависит.

Это всё баги из-за коннекта игры, а не подкрут.

Когда ты ищешь катку, и после скипа получаешь надпись “один из игроков покинул этот матч”, но при этом ты узнаёшь что изо всех 10 игроков никто из катки не ливал, не вылетал и штрафа не получал. Сюда копайте.

Во всех играх Близзов настройки форы всегда работали по дамагу, так что неудивительно.

Я думал это при подборе кто-то шнур выдергивал при виде того что набрало, лул.

Так дело то в том, что в этом “пруфе” на
деле не то было написано, что ты говоришь
Хоть поинтересовался бы

Если это реально проблема, бери утера каждую игру и давай в эту цель бабл. Будешь выигрывать каждую игру.

Ну вот что-что, а это можно на реплее проверить всегда и повычислять
Если бы это реально было, пруфы бы были, но их нет)

Если ты разбирался и тебе это стало понятно на реплее - наверняка у тебя есть скрины того, как та или иная способность без внешних причин наносит не тот урон, который должна.

Теория о том, что ты полез в реплей, заметил аномалии и никак их не зафиксировал примерно в десять раз менее правдоподобна, чем теория о том, что все эти аномалии ты просто на ходу из головы выдумываешь.

У меня, например, есть запись того момента, как я кьюшкой Империя наношу урон и накладываю метку на ЕТС, но не сбиваю кастуемый им мош-пит. По этой записи, к слову, видно, что я не должен был нанести урон и наложить метку, а вот то, что мошпит продолжил кастоваться - это уже совершенно правильно.

Кроме того, у меня есть записи моментов, когда мне дважды засчитывают одну пробитую меху Дивы. Этот баг, к слову, уже пофиксили.

Лайков: 1

Не понял, что хотел сказать автор. 50% [quote=“Terros-21710, post:33, topic:9920”]
Тут скорее не достигается, а пытается быть достигнутым!
Смотри, если твой ВР выше 50%, тебе в союзники кидает по статистике плохих игроков, в то время как тот, у кого ниже 50% хороших.
[/quote]

чушь. Все эти сказки про 50% чушь полная. Оно работает для 1% онлайна мертвой игры, кто наигрывает 800-1к игр в сезон. Идет выборка из ммра, дальше от статов аккаунта. Система МВП, это часть открытой статы, которую вы видите. Вот примерно от такой суммарной статы и идет подбор. Игроку с высокой статой будет всегда кидать руинеров, даже если у него 40% за 500 игр. Бушенному с лоу статой, будет кидать всегда игрокой с высокой статой, даже если у него 60+

Уже много раз писал как легко апнуть гмл, даже топ 10. Делайте смурфов и играйте на мусоре типа зере-валире-самуро. Там будет бустить с 80% до мастера 6-7к минимум.

А я то думал, что плюс смурфов в том, что опытному игроку несложно выдавать на них хорошие результаты, что приводит к тому, что аккаунт имеет высокий ммр и система паравозит его повыше, потому что сделать подбор по ммр и выбросить бесполезные дивизионы им сложно по какой то причине. И вместо того, чтобы просто аккаунт с ммр 2k кинуть против таких же аккаунтов, он будет тебя прогонять по всем лигам, пока ты не попадёшь туда или не изменишь ммр. Ну а старые акки банально не могут так хорошо набирать очки и сидят на набранном когда то ммре и если ты не готов потеть и терпеть, чтобы вытянуть такой акк, то лучше сразу создавать смурфа.

Хотя может они не хотят убрать дивизионы и оставить только ммр потому, что там странный набор очков идёт, а учитывая ситуацию со смурфами, это по идее реально. Иначе я не могу понять, как так получается.

Ок, мамкин математик влетает в тему повторять давно написанные слова.

  1. Начнём с еврейства: а что такое “четный матч”? Я в своё время предположил, что это матч, результат которого нельзя предсказать заранее, но со мной не все согласились. Впрочем, по моей формулировке тоже непонятно, как оценивать честность конкретного матча.

  2. Нуок, давайте постулируем, что “абсолютно честный матч” - это матч, в котором все 10 игроков равны по скиллу. Не уверен, что только такой матч честный, но, наверное, никто не будет сомневаться, что в таком матче присутствует какая-то нечестность. Возможен ли абсолютно честный матч? Очевидно, нет. Вы не найдёте 10 человек с абсолютно одинаковым скиллом, а потому ИРЛ собрать такой матч просто невозможно.

  3. Раз абсолютно честный матч невозможен, давайте соберём просто “честный матч с заданным диапазоном скилла игроков” - это матч, в котором скилл отдельных игроков не равен, но суммарные скиллы обоих команд одинаковые, при этом разница в скилле отдельных игроков не превышает какого-то заранее заданного значения. То есть 750+750 против 700+800 может быть, а против 699+801 - уже нет. Можно ли собрать такой матч? уже попроще. Зависит от заданного диапазона. Но чем меньше диапазон и онлайн, тем сложнее собрать, поэтому упрощаем задачу ещё больше.

  4. Собираем “приемлимо честный матч с заданным диапазоном скилла игроков” - то есть матч, в котором не только разница в скилле игроков не превышает какого-то заранее заданного лимита, но и разница в скилле команд не 0, а просто не больше заранее заданного числа. Вот такое собрать уже вообще труда не составит, если поиграться с двумя параметрами. Но и это еще не все.

  5. Следите за руками. До этого я все расписывал про скилл отдельных игроков и суммарный скилл команд, но как мы вообще определяем этот скилл? И, главное, как его определяет близзард? Лично я считаю, что близзард его считает криво. Не будем вдаваться в подробности того, насколько можно исправить систему определения скилла, насколько вообще можно определить скилл отдельного игрока, учитывая, что он скачет в зависимости от выбранного персонажа, карты, психологического состояния, качества связи и погоды на марсе, в принципе, тут даже не важно, как и насколько плохо его определяет система. Важно то, что система подбирает “честные с ее точки зрения матчи” - такие, в которых одинаков не объективный скилл игроков, а скилл игроков по мнению системы.

  6. Ну так вот. В итоге лично я считаю, что у нас “приемлимо честные по мнению системы подбора команд матчи с заданным диапазоном скилла игроков”. Я не настаиваю, но пока я не видел доказательств обратного. Опять же, насколько они приемлимы, и насколько велик диапазон скилла - я не знаю. Судя по косвенным данным - небольшие, меня устраивают. Впрочем, насколько такие матчи приемлимо честные для себя, каждый решает сам. Но, имхо, система ничего не подкручивает, ей просто кривые данные на вход подают.

P. S. И да, для тех кто прогуливал теорвер: винстрики и лузстрики - это норма. Монетка почти никогда не падает на каждую сторону по очереди.

близзард же ответили давно: верроятность победы в котором составляет 50%. об этом и тема лол

вот каким образом эти 50% и достигаются и был вопрос. давай теорвер включай

Лайков: 1

А как Вы подсчитаете вероятность победы в матче?

а как это делают близзард? они как-то это делают или наврали?

Лайков: 1

Как-то делают. Судя по всему, просто говорят что ММР = скилл и нииппёт.

вот модель этого “как-то” и интересна

ваше “просто соберем в диапазоне скила” не работает для “честного матча в 50% вероятности”, там более интересные схемы должны быть

Лайков: 1

Кому должны? Не плодите лишних сущностей, там все до тупого просто.

Л - логике?

тут или близарды наврали и они НЕ собирают матчи в 50%, или они как-то собирают, учитывая многие параметры, помимо скила (например, те же размеры патичек и т.д.)

вашу позицию понял, проходим мимо, ничего нового или важного вы добавить не можете

Лайков: 1

Логика как раз говорит, что не должны.

Во-первых, про большинство матчей они могут сказать, что “мы посчитали, матч честный”. Просто посчитали через жoпу. Во-вторых, то, что не во всех матчах вероятность победы 50%, подтверждается хотя бы матчами за которые дают не ±200, а +216/-184, например - это как раз поправка за нечестность.

А потому что там и нет ничего важного. Вы ищете черную кошку в черной комнате, в которой кошки нет.

воот. кажется вы не безнадежны и что-то начинаете понимать

этому и посвящена тема, каким образом у них происходит прогноз

кстати вас не банят за подобные выражения? я недавно недельный за аналогичное сгоряча получил

Лайков: 1

В смысле, начинаю? Я изначально так написал. Там нет никаких хитросплетений, камон, они не могут новогодний ивент в мае прекратить, какие хитрые подсчеты. Просто берется ММР, который меняется только от побед/поражений, и принимается за уровень скилла.

Баны не так работают. Нажалуетесь - забанят. Не нажалуетесь - всем пофиг. А вордфильтр обходится элементарно.

2 лайка