Поиграв в Овер на голде я понял,что там мойра в КАЖДОЙ катке. я сыграл 10 игр и чтобы вы думали? в 10 из 10 игр второй хил в команде пикал мойру. Почему? скорее всего из-за того,что с игрой на мойре справится даже обезьяна без рук,и не надо этого отрицать ребята. Это и так всем очевидно и не нуждается во пояснениях. НО я не считаю мойру имбой,ибо все же хил сравнимый с аной выдаваемый самым лоускильнным игроком в команде? это только плюс,НО ведь Ана в любом случае сильнее мойры. Почему?
Дамаг. У мойры вся механика завязана на дамаге,но у нее его просто НЕТУ. Ана в 100 раз больше дамажит,чем мойра. Но опять же,лоускилл выдаст больше дамага на мойре,потому что не надо целиться. Но ладно,мы все же тут хила рассматриваем,а не ддшера,так что это не критичный минус.(да,у мойры есть еще лайфстил,но он не сильно ей помогает,ибо второй хил всегда поможет,если он конечно не дурак)
.
Эскейп. У Аны его тупо нету,а у мойры есть вполне неплохой,так что ей даем плюсик,впрочем этот плюсик накрывается жирным плюсом Аны.
Доступность. Да,это в чем Ана в разы обыгрывает мойру. Ана может хилить хоть с другого конца карты,а мойре надо находиться в непосредственной близости к объекту исцеления,увеличивая шанс словить шальную пулю какой нибудь вдовы или получить ультимейтом какого нибудь рейна,пусть и при наличии хорошей реакции можно воспользоваться эскейпом.
Контроль. Тут опять же жирный плюс Ане,а мойре ничего. У Аны есть собственный контроль на 7 СЕКУНД,и угадайте что? Да,его можно использоваться хоть с другого конца карты.
Скиллы(не знал как назвать,тут рассмотрим шары мойры и банку Аны). Ну хилющий шар мойры и банка Аны примерно равны по количеству хила,хотя конечно банкой еще попасть надо,а не тупо пустить в нужное направление. НО у банки еще и есть второй эффект-ПОЛНОЕ урезание хила противника. Вот вообще не захилиться. И всем очевидно что благодарю этому банка обыгрывает шар мойры,что дамажущий,что хилющий,в разы.
Ульт. Силы ульта может примерно одинаковые НООО,ульт мойры легко законтролить. Вот вообще ЛЮБОЙ контроль его остановит. А про нано-буст Аны говорить смысла нету,при правильном использовании -3 гарантированы.
Хил. Ну и самое главное конечно,но самое последнее потому что тут особо разбирать нечего,примерно равный хил выдают оба персонажа.
И что мы имеем? мы имеем героя для обезьян который можно сказать “Бюджетная Ана”,если мы под словом бюджет имеем ввиду количество скилла на персонаже. Вывод очевиден-Мойра не имеет скиллкапа вообще,человек который сыграл 10 игр и человек который сыграл 1000 будут играть на одном уровне,ибо просто некуда выше подниматься.
Ана же имеет огромный скиллкап,но при этом компенсируя его огромным количеством функций и плюсов в сравнении с Мойрой.
На этом я закончу. Вам решать,будете ли вы дальше сидеть в платине на своей мойре,или решитесь подняться выше.И выбрав первое вас никто не осудит. Помогать подниматься другим-тоже вещь хорошая.
Это не плюс и не минус. Это закономерность и норма. Как тот же Джанк или Жнец, которые вроде и изи, но играются максимум в голде, ибо выше изичность резко трансформируется в трындец как трудно сделать хоть что-нибудь.
Очередная тема ни о чем. То, что Ана вносит импакта больше Мойры, это и без тебя все знают. То, что Ана сложнее механически, тоже. Такой вот герой, что поделать. Идея тебе для новой темы - напиши тот же текст, но замени Мойру на Джанка, а Ану на Видовку.
Не понимаю тем, когда начинают сравнивать, кто кого скилловее из персонажей, когда их в овере два с половиной, контрпик на контрпике и они нужны игре по ситуации тупо все
Да ты бы мог и не начинать. Смысл твоей писанины? Ты перечислил то, что итак все знают. Но при этом не сказал самого главного.
Люди предпочитают Мойру потому, что она “боевой” саппорт, а не 100%-ая абслуга, как та же Мерси. За нее просто интереснее играть, чем за ту же Ану, механика хила которой еще и не удобная.
Люди сами постоянно жаловались, что за абслугу-саппортов играть не интересно. Потому вы и получили Мойру и Бригиту.
И именно поэтому она 1 на 1 уделывает многих ДПС в игре? И благодаря этому она является серьезной угрозой фланкерам. А вот Ана для большинства ДПСов - халявный корм.
Потому что за Ану не надо быть в первых рядах, как за Мойру. И про какой же ты жирный плюсик говоришь? Про сон? Это ничто в сравнении с эскейпом Мойры. Это третья способность в игре, которая позволяет избежать смерти от большинства ультимейтов и ваншотов. А сон Аны лишь может прервать ульты, и то не все. Да и им еще попасть надо.
Может это и плюс, но у него есть 2 проблемы:
Сидя позади всех и пытаясь нахиливать, ты остаешься без прикрытия и тебя в большинстве случаев легко убивают вражеские ДПС, фланкеры.
Механика лечения Аны убогая. Чтобы эффективно ею пользоваться, тебе нужно быть выше своей команды, а это далеко не всегда получается. И даже при удачном раскладе, большая часть твоего лечения уходит в никуда. Поскольку, тиммейты и враги постоянно двигаются и не дают тебе лечить конкретную цель закрывая её собой.
Вот только попадать им мало кто умеет
Да и это не такая крутая способность, чтобы игрок только ради нее предпочитал Ану, а не Мойру.
И у Мойры есть второй эффект скилла. Урон, а не лечение шариком. И благодаря этой возможности она очень быстро копит ульту. Пока ты со своими чудо-аимом будешь еле как попадать по врагам и союзникам, еле еле накопишь на 1 ульт, Мойра их уже 2 штуки сдаст.
И не забывай, что банкой надо попасть еще. И еще то, что вы эту банку постоянно сливаете в никуда.
Полнейшая чушь.
Ульт Мойры наносит немало урона и дает лечение команде. При его использовании враги постоянно пытаются прятаться и это замедляет или вовсе отменяет их попытки атаковать. И благодаря ульте мы видим, что Мойры постоянно берут ПОТГ вырезая кучу людей. И как я уже сказал выше, он очень быстро копится.
А вот у Аны дела хуже. Сдавать свой ульт ей почти не в кого. Когда она его сдает, враги постоянно фокусят цель буста и ничего не дают сделать. И никаких там минус 3 нету. Это вообще идеальный расклад, если под бустом перс убьет столько народу. Обычно, буст сдается как отпугивание врагов.
И еще забавный факт, люди на Ане постоянно берегут её ульту. За 1 матч та же Мойра может сдать свой ульт раз 5, а Ана 1-2, т.к постоянно ждет наилучшего момента для его сдачи, который никогда не настает.
В теории да, на практике нет. Лечения выдает больше Мойра, а не Ана.
Ты забываешь, что большинство игроков на Ане постоянно умирают по кд и косят куда угодно, но только не в цель. + в плотном замесе не получается лечить свои цели и лечение постоянно уходит в никуда. У Мойры с этим проблем нет. Целиться для лечения не надо. Оно у нее АОЕ, а не направленное.
И именно поэтому в большинстве случаев у Мойры золото по лечению и карточка за это в конце матча.
Чувак, как ни крути, но Мойра лучше Аны. В идеале, при условиях, что игрок на Ане будет показывать нереальный скилл и в матче будут самые благоприятные обстоятельства для нее, да, Ана будет сильнее и эффективнее Мойры.
Но на деле же мы видим, что Мойра более универсальна. Наиболее эффективна даже при низком скилле игрока. За нее негде толком ошибаться, проще играть. Ты не зависишь от карты, пиков врагов и тиммейтов. Вот потому большинство игроков и предпочитает Мойру, а не Ану.
Спасибо за огромный текст мойра-мейну,сейчас рассмотрим этого героя с вашей стороны.
Эмм,мозг включи. ЗАЧЕМ ты играть на саппорте если хочешь дамажить? для этого есть другая роль. То что близзард идут на поводу у тех кто играет на саппортах и при этом хочет дамажить,это никак ее не опрадывает.
нет. Ты давно играл в схватки с нормальными анами,которые в тебя попадают слипом,кидают банку,лишают тебя всего хила,нанося при этом 70 урона за мать его выстрел? Опять же,криворукий слипом не попадет,и уж тем более выстрелом.
Убежал ты своим эскейпом,что дальше? ничего,ведь вся твоя команда уже умерла от ульты,а все что тебе остается это принять смерть от вражеского гендзи который спокойно тебя добьет без защиты и без эскейпа. А Ана бы спокойно этот ульт предотвратила в большинстве случаев,да еще бы и помогла команде гэндзи убить без потерь. И при всем при этом она бы дальше имела возможность хилить.
Первое опять же,если ты не криворуй слипаешь,и либо если это не гэндзи или мэй сам добиваешь с выстрелов,либо просто сваливаешь навстречу к тиммейтам.
Нет,это огромный плюс. Как ты видишь,я половину твоих аргументов законтрил слипом.
Урон? Да,молодец,урон который поглотит матрица дивы,или от которого просто отойдут в сторону. Хотя тут конечно от специфики карты все зависит,и да,2 ульты которые длятся 1 секунду потому что мойра падает от шаттера рейна/стана бригитты/флешки маккри/хука хога не равны ульте которая почти всегда делает -3.
Кто мы? я так банку не сливаю. Ты режешь ПОЛНОСТЬЮ хил противника иувеличиваешь весь союзный. И да,весь самохил твоей мойры это тоже режет.
Да,опять ты со своими специфичными случаями пристаешь,мы тут не рассматриваем отдельных руинеров на Ане которые видимо у тебя в каждой катке. Весь твой первый абзац уходит куда подальше,ибо любой контроль выносит,прячутся только на рангах ниже платины. А буст мало того,что отпугивает врагов как ты сказал,так еще и дает выживаемось кому то. И пока условный дд фокусят цель буста,твои дд или танки могут их спокойно вынести.
ОПЯТЬ ТЫ СО СВОИМ БОЛЬШИНСТВО ИГРОКОВ. Не буду третий раз пояснять в чем твоя проблема.
Лол,нет. Достаточно среднего скилла,никаких божественных и идеальных обстоятельств. Весь твой аргумент против аны-игроки на ней тупые. А игроки на мойре еще тупее,но показывают нормальный результат из-за специфики персонажа. Рекомендую тебе просто поиграть на даймонде,если ты когда нибудь туда доберешься.
Выше даймонда большинство предпочитают играть за Ану, и она не обслуга, количество дамага у нее больше, чем у Мойры и есть даже ваншот-комба.
На низком ранге может быть. Выше уже ДПСы уделывают ее, причем, все. Даже те, против которых она, собственно, и была сделана.
Ну и смысл в этом, если вся твоя команда сдохла?
Сон Аны - самый длинный стан в игре. Персонаж находится 5,5сек в афк-режиме, а после чего его, чаще всего, тупо убивают. И он силен как бы больше даже этим, а не тем, что может прерывать ультимейты.
У Ан на высоких рейтингах с этим проблем нет
Потому что у Мойры абсолютно мусорная ульта, потому и такая дешевая.
Он наносит всего 70 дамага. Если что, у Аны с руки 70 дамага без ультимейта. Единственное хорошее в ультимейте Мойры - это то, что он бьет сквозь щиты. На этом, пожалуй, плюсы заканчиваются
Может тебе стоит его включить? Речь шла о том, что люди в ШУТЕРЕ не хотят лечить тиммейтов и при этом всегда быть легким фрагом для врагов, неспособным дать хоть какой-то отпор без помощи своей команды.
Схватки - это основной режим игры? В него играет большая часть аудитории игры? Нет, разумеется.
Может ты не будешь приводить в абсолют одну единственную ситуацию использования её эскейпа? Или по-твоему, если Мойра смогла спастись своим шифтом от ваншота или ульты, то вся её команда обязательно при этом умерла в ту же секунду?
А вот теперь посмотри на ситуацию объективно. Большая часть людей на Ане - криворукие. Опять же, не надо приводить в абсолют идеальные расклады для персонажа. Мы обсуждаем то, что происходит в игре РЕАЛЬНО, а не в теории и при самых благоприятных обстоятельствах.
В теории Вдова топовый ДПС в игре и нагибатор всего и вся, а на деле один из слабейших персонажей. Это для примера тебе.
Ничего ты не законтрил. Этот твой “аргумент” зависит от того, умеет ли игрок им попадать. А как мы видим в самой игре, многие промахиваются.
А Дива всегда в каждом матче?
А разве Мойры сдают свою ульту в досягаемости станов врагов?
А разве сотням тысяч ПОТГ её ульты не было плевать на специфику карты?
Где ты видишь, чтобы ульта Аны “почти всегда” делала -3? Может хватит сказки рассказывать?
А никто и не рассматривает каких-то отдельных руинеров на Ане.
Вся суть в том, что ты мне втриваешь об редких и малочисленных умельцах на Ане, а я тебе говорю про среднестатистических игроков на ней. Опять же, ты пытаешься редкие случаи перевести в постоянную величину.
Проблемы только у тебя. Ты почему-то не понимаешь, что на Ане играют не исключительно профи. Это сложный персонаж для многих людей. И не будь это так, то мы бы видели её в матчах чаще, чем ту же Мойру.
Мы не рассматриваем кто и на ком тупее.
Факт в том, что большая часть игроков при минимуме скилла вносит больше пользы на Мойре, чем потея скиллом на Ане.
Как бы ты не пытался трепыхаться на эту тему, все что ты пишешь не соответствует тому, что видит большая часть игроков Овера в каждом матче.
Играл я в даймонде. И не один сезон. Никакой разницы с платиной или золотом. Те же балбесы, те же ошибки, тоже самое неумение играть, непонимание пиков и ситуаций. Циферки в профиле у людей больше и все. Ах да, еще у некоторых ЧСВ там непомерно завышено, но это другая история.
Я же тебе говорил. Да, при условиях, что на Ане будет нормальный и скилловый игрок, она будет сильнее Мойры. Но на деле, с учетом РЕАЛЬНОЙ ситуации в игре, мы видим, что большая часть людей играет на ней плохо. И именно потому Мойра тут и выигрывает.
Давай начнем с того, что с бронзы по даймонд сидит более 65% всей аудитории игры. Это почти 2/3 всех игроков. Мы затрагиваем игру среднестатистического игрока, а не топовых и высокоранговых игроков. То, что происходит там, вас, на ваших “низких” рангах не касается.
А она автоматически умирает при прожатии шифта у Мойры? Ты с ТСа взял эту фишку приводить одну конкретную ситуацию в абсолют?
Абсолютно верно. Но не забывай, что его очень часто прерывают тиммейты Аны. Это далеко не редкая ситуация.
А ты, я, ТС, большая часть игроков, сидим на высоких рейтингах? Мы говорим о обычных, среднестатистических игроках.
Это ни сколько не аргумент. Тут скорее недочет разработчиков. Но поскольку, они за все это время его не устранили, их это устраивает. А значит, это преимущество в матче.
Но при этом постоянно ковыряет 200-хпшных врагов, которым это надоедает, т.к саппорт не всегда рядом. И в свое время на этот шарик было очень много нытья. Да и сейчас у людей от него бомбит. Так что, все таки он эффективен.
мне просто лень тебе опять отвечать,я глазами пролетел у тебя опять все сводится к тупым людям на Ане. Бессмысленно в таком случае тебе что то задалбливать.
Когда ты не можешь парировать аргументы реальными фактами, и пытаешься спорить с правдой, здравым смыслом, то для тебя всегда будет бессмысленно что-то “задалбливать”.
Ну как раз-таки нужно ориентироваться под высокие ранги, ибо как раз они умеют раскрывать персонажа полностью. Потому что на низких рангах все имба, что не стреляет, а на высоких - все имба, что стреляет.
Ты сам сказал, что это спасает ее от ультимейтов. Этот ультимейт в одну Мойру был брошен, что ли?
Опять же, чем выше рейт, тем такая вероятность меньше
Хз, я сижу на 3100-3300 и уже тут Мойра гораздо слабее Аны, прям в разы.
Не аргумент что? Что у Мойры мусорная ульта, потому так быстро копится? Оно, как бы, так и работает. Чем более мусорная ульта, тем быстрее она копится и наоборот.
Мы говорим про ультимейт, а не шарик. От шарика умирают разве что совсем рандомно, гораздо больше человек помирает от рандомной стрелы Ханзо, чем от шарика.
Да не особо, народ дамажит на сапортах, потому что это боевая единица, а не обслуга на вроде мерси, которая завязана на лкм/пкм. Как бы не был ее пистолетик хорош, он не особо пригоден для атаки, скорее лишь отбиться.
хз о чем вы рассуждаете, но мойра с аной идеальные персоны на должность мейн хила, обладающие достаточной универсальностью, чтобы вовремя переключится на дпс если потребует ситуация.
Крайне сомнительно, ты видать не видел как мойры пускают шарики с респа, зная куда он полетит или как они используют для высоких прыжков какой нибудь ящик или вазу. Прямо как думфисты бегающие по земле от комбы до комбы или висящие на крыше чтобы замаксить урон от Ешки.
Минус мойры не в зажиме лкм, а в уроне. Чем дальше тем быстрее она будет наказана и быстрее превратится из любителя дамажить в хилбота.
У аны в этом моменте будет больше универсальности и свободы.
Мы бы думали что щас мерся забанена.
Я уже насчитал трех любителей складывать нескладумое)
твои 70демеджа от аны так и останутся 70 демеджа, в то время как мойра выскочит из условного гравитона и начнет поливать всех висящих там отхилом с шарика и ульты. В платинке постоянно так делаю, а союзные Зарьки если не сливают гравитон в никуда частенько могут и напротив кинуть. Превращая ульту мойры в мега полезную вещь так как она им обмазывает уже всех игроков. Лишь бы банка за щит не прилетела)
Но ана круче и универсальна, не спорю.
Именно это ты и делаешь, ведь у нас нет лиг, а если и есть то туда всех рандомно закидывает)
На деле бабки с платины уже достойно стреляют и слипают, а мойры используют мозги.
Но все это перечеркивается теми, кто не знает зайдет ли их персонаж против вражеского сетапа или нет. =-=
У нас игра вроде как еще про репики, зачем обсуждать ограниченные ситуации, если репик решит эту проблему)
Спасибо что разрешил дружище, 15 сезонов ждал твоего одобрения)
