Говоришь всё чётко и обоснованно, сам не понимаю его (Максимуса) фарса, но в любом случае и сам тамплиер тоже согласен, что Артанис, на муте не торт
Это была случайность
Да)
Знаете ребята… Я писал об этом в чате ск2, но могу написать и тут - очень глупо судить о том кто кого закерил по разнице в киллах) при чём не в разнице 100 на 1200, а в разнице 700 на 1000… Если вы не знаете такого понятия как фраг стил, когда у враж. юнита остаются красные хп, и его забирает твой союзник, то мне вас жаль) Учитывая данный мутатор, где юнит возрождается после первой смерти…
6 лайков
Ортанису надо было в пару выбирать Стетманна с прокачанным полем. Два саппорта могли бы и зажечь!
Лайков: 1
Топ саппортов в коопе:
- Артанис (щит с топ панели,спасательный щит,поле для варпа тоссов,имба штормы для всех тоссов)
- Воразун (спасение ваншотных юнитов,воронка,таймстоп)
- Стетман (поля со скоростью,хилом,маной и их ульты,включая ульты Гарри)
- Каракс (орбиталка в критических ситуациях,пасивка при рождении юнитов и ремонт мех юнитов с кузницы)
- Свонн (автоматическая дрель,газы,бесплатный ремонт всего механического).
Лайков: 1
Сами подумайте, вам человек объясняет что артанис как командир очень полезен на мутации, а вы с ним спорите о том, что он не тащит в соляного. Конечно вы никогда ни к чему не прийдёте. Рассматривать соло вообще не вижу смысла, даже если артанис афк, его щит очень сильно бустит союзников, особенно таких как рейнор (некоторым аварийный щит наоборот не сильно помогает, но тут спорный момент). Суть в том что артанис делает свою половину, а если уж сравнивать киллы, сразу можете вычитать у союзника процент, за юнитов, сбережённых аварийным и перегрузочным щитами, а так же за хроно, если он не тосс. Какой процент, это сложно выяснить, но тут опять же надо сравнивать, к примеру прохождения артанис + керриган, и керриган + остальные командиры. И только если в этом сравнении комбо керри с артанисом оказывается прям на самом дне, можно говорить что он не очень.
Я серьёзно говорю, килы не килы, я играл за артаниса, попались зерги, правда не тараканоиды, они отлетели вообще в лёгкую от композиции с археями, в начале на вторых ботах были проблемки небольшие, потом даже удивился как легко всё идёт. Может дело в композиции врагов. К археям уязвимы и пехотные терраны тоже, кстати. Против неоргаников я археев не делаю, но слышал что они заходят против терранского воздуха, ибо сносят баньшей штормами, а крейсерам можно дать фидбэк.
Но опять же, ни от одного командира, тем более на муте, не требуется солить, это как-бы ко-оп, если кто-то вдруг забыл 
Если спорите о том как командир солит, так и указывайте, потому что в обсуждении насчёт как командир показывает себя в коопе “а зато он соло может” не является аргументом от слова совсем.
P.S. Support это не тот кто сделал меньше убийств, а тот, кто самостоятельно (без остальных) себя на порядок хуже проявляет, из-за своей специфичной роли, которую возможно выполнять из прикрытия. Это относится как к юнитам так и к командирам. Поэтому иногда саппорт может иметь больше убийств, потому что его союзник является костяком, который стабильно держит удар, и позволяет саппорту спокойно раскатывать врагов танками - к примеру так бывает при игре со стуковым. Вот кстати насчёт Стукова - несколько раз играл им мут, в начале с проверенными товарищами, когда за меня Нова - на последних ботах они стоят держат верх, и всё равно без помощи нескольких танков от меня дело не шло. Причём это было с разными Новами. Так что не знаю, я б сказал что Нова как раз не торт тут, слишком опасная игра, можно потерять легко юнитов, дпс трудно вносить нормально.
Если ты англ знаешь, мне трудно представить как Стет в оригинале может быть хуже озвучки, в русской он как раз неправдоподобно звучит. Если ты не знаешь англ тогда он конечно может восприниматься не полным образом. Каракс одинаковый в обоих, и да, он и должен звучать как какой-нибудь аспирант, Каракс, Свонн и Абатур единственные взрослые личности в этой гоп-компании персонажей ск2 с ментальным развитием уровня подростков. Они заняты делом, анализом обстановки и принимают решения, вместо того чтобы толкать тосты со стаканом прозрачной (артанис), понтоваться (все персонажи, правда абатур туда тоже входит), рассказывать шуточки (аларак, стетманн, тикус), ностальгировать (стуков) и не находятся в какой-то своей реальности (привет феникс и зератул).
7 лайков
Сейчас просто минут 20 расписывал речь, что я думаю и про то, что разговор вообще отдалился от того, что я подразумевал, писав свой коментарий об Артанисе. Но прочитав всё, думаю, а здались мне эти споры:) лучше пойду пивка попью:) Всем хорошего настроения! GL HF!
6 лайков
Ну так я уже который пост и пишу один и тот же вопрос: зачем он пишет нам ответы на вопрос, который мы не задавали?
А я вижу смысл т.к. большинство мутаций я прохожу с рандомами. И тут даже не проблема с уровнем игры рандомов(среди них много умелых игроков). Ты пикаешь Артаниса - тебе в помощь залетает Каракс и вы вдвоём такие “А кто будет нас тащить?” лул
С тем же успехом можно вычитать килы у Артаниса за отсутствие нормальной армии, которая бы себя показала ничуть не хуже, чем спасательный щит и буст от хроно.
С определения саппа я так вообще проорал. Support - помощник, а у тебя выходит, что это чел, которому наоборот нужна помощь. Что это за бесполезный саппорт та такой? Уж не протащенец случаем?
Нова тут смело может идти в свои танки/скай - карта долгая, с 3-3 на всё можно играть по ситуации, а не только в био.
Насколько же божественное округление надо использовать, чтобы 659 округлить то 700 и одновременно 1265 до 1000? Ничего, что ты сменил разницу с почти 2 раз до 1.4?
Бро, может ты не будешь доджить неудобные для тебя вопросы? Кроме “зачем доказывать про полезность Артаниса-саппа, когда мы говорим про Артаниса-керри”, сюда добавился вопрос: а кто по твоему не сап? Тот кто не обладает абилками для помощи союзнику? Так все в той или иной мере обладают. Более того, я не могу понять, чем верхняя панель Каракса например круче в плане саппорта верхней панели Зератула, м? Ну ок, не убивает Зерыч скилами - убивает призванными легионами или (недостижимая высота для Каракса сарказм) своей армией, нужен бафф - жёлтый хрен к вашим услугам, контроль - весь 2 тир, бери любой скилл. Ты только подумай: тебе не придётся чинить армию твоего союзника, если ты сам убьёшь всех врагов… ну или хотя бы втанкуешь урон проекциями монолитов/толстыми юнитами с личным регеном/воскрешением.
Лайков: 1
А я вижу смысл т.к. большинство мутаций я прохожу с рандомами. И тут даже не проблема с уровнем игры рандомов(среди них много умелых игроков). Ты пикаешь Артаниса - тебе в помощь залетает Каракс и вы вдвоём такие “А кто будет нас тащить?” лул
В смысле кто? Такую фичу завезли (Я сейчас не про тебя, а про рандомных челов, не пойми неправильно), называется показ композиции врага в правом нижнем углу, я ради неё на мутах жертвую рабочим, чтобы узнать, как развиваться. Вот попали Артанис и Каракс на карту не-оборонительного характера, что делать?
- Биошатина? Архонты для штормов и танкования, от Каракса - колоссы
- Осадных танков много? С Артаниса бессмертные, они доставляются в любую видимую точку мгновенно, барьер танкует на 100 урона больше, чем у бессмертных Каракса и Феникса, плюс спасительный щит и перегрузка щита. За счёт луча воссоздания должны ещё дольше жить, а управлять двум командирам смешанной армией проще, потому что легче выделять своих юнитов из общей массы для выведения из-под огня для восстановления здоровья или для использования способностей.
- Мех? Заряжатели с «возвращением»
- Воздушный зерг? Миражи, оглушение орбитального удара, солнечная эффективность, бессмертные Каракса с теневыми орудиями; архонты с Артаниса
- Гиблинги? Фениксы, колоссы
- Ультралиски и гидра? Бессмертные обоих командиров, у Артаниса спереди, у Каракса с теневыми орудиями.
Ураганы и авианосцы в топку, нерациональное использование ресурсов, тем более с учетом мутаторов. Зилотов и дозорных вызывать как мясо при избытке минералов.
Что для них сложного? Или привыкли играть через зилодрагунов/ураганы с одной стороны, через батоны или фотонки (Иногда даже без батареек, вообще маразм) с другой? Ну да, тут особо не потащишь
Лайков: 1
Компиляция поста, не благодарите.
Ливать.
Лайков: 1
Нет, ни чего… Разница почти та же - 500-600 киллов… Ну, по-моему не очень нормально говорить по такой разнице что кто-то кого-то закерил… Я тебе объяснил что есть такое понятие как фраг стил? Надеюсь объяснил… Т.е. по вашей логике получается если ваш союзник был более удачливый, значит он тащил другого союзника?)) А по-моему тащил, или керил, это когда один афк сидит всю игру, а второй игрок за него весь матч тащит… Вот это закерил, да…
Лайков: 1
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить.(с)
Начнём с того, что в моём понимании, пикнувший Каракса на мутацию не рассчитывает идти в армию. А значит и мастери стоит на хп зданиям. Соответственно большинство твоих вариантов уже довольно сомнительны т.к. банально у Каракса нет ресурсов.
Кроме того, я лично играя в эту муту к примеру увидел композицию био+танки - исходя из твоих советов мне надо и иммы, и архоны за Артаниса - а это значит, что у меня нет ни достаточно штормов, чтобы убить пехтуру с шилдом и второй жизнью, ни достаточно иммов, чтобы суицидить их в танки(им ещё и мешают собственные архоны/зилоты и вражеское био).
Графа мех полностью висит на Караксе - чёт грустно, если учитывать мой первый пункт.
Воздушный зерг - я пробовал играть в иммов Каракса против ская на обычной миссии - это мёртвый мув. Без нормального АА это прям совсем грустно. А тут стоит ещё и учитывать, что ты сам же тригеришь шилд(который вроде как на 100 прочности, при 200 урона с способности), так ещё и по идее все орудия должны спадать как после первой смерти т.е. решил ты убить брудлорда(225 хп x 2 + 100) - кинул 3 залпа(600), а брудлорд выжил хых.
Ультралы и гидра - а чем гидру контрят иммы? Особенно такую как в мутации т.е.160 хп и 100 хп у шилда?
И всё это на фоне того, что условный Тайкус/Воразун вообще не парятся и проходят муту независимо от того какой союзник им выпал. И не считают “вот этих мобов могу убить я, а вот этих должен взять союзник”.
Ты совсем не помнишь свой пост? 659 и 1265 - это мои числа взятые с реплея тамплиера. 700 и 1000 - твои т.е. разница в моём случае 606 килов и 1.9+ раз. В твоём 300 и 1.4+ раза.
Насколько должен быть удачливее союзник, чтобы настилить в 2 раза больше фрагов? Может ему в самое время идти в казино? По моему закерил это как раз тогда, когда на твоём месте мог быть любой более менее адекватный игрок/командир и импакт был бы не хуже. АФК челы и соло прохождения аля ZeratulAndre - это отдельная графа.
Учитывая данный мутатор, где у юнитов 2 жизни, разница не сильно большая… Да и как я понял для вас разница и не имеет значения) в моей удачной попытке пройти данную мутацию у нас в киллах с союзником разница была в 402 очка) так мне в чате сразу же начали писать что мол я нуб, и что меня затащили))) Это нормально ребята?) Мне кажется даже если разница в 100 киллов будет, вы будете утверждать что человека закерили или затащили…
Лайков: 1
А разве вторая жизнь как-то влияет на количество убийств?
Всё зависит от ситуации. Грубо говоря 1000 и 1100 - оба союзника играли +/- равно. 100 и 200 - что-то мне подсказывает, что кого-то вагонили.
2 лайка
вообще-то влияет. И засчитывается убийство и первый раз и второй)
В данном случае оба вагонили) Но я сказал свою точку зрения - судить по киллам кто кого закерил очень тупо и глупо) Это надо судить по общей игре. Как союзник разваивался, как он выполнял основную задачу, как саппортил, и т.д. И по-этому это может полностью утверждать только тот, кто играл с этим человеком…
Лайков: 1
Так всё норм, не? Если ты убиваешь в обычной миссии 150, а я 300. Значит тут будет 300 и 600 - отношение не меняется. Тут может быть разве что вариант, что я убивал мелочь, а ты фокусил крупных юнитов. Но будем честными - артанис не занимался ни первым, ни вторым.
С чего это? Если на миссии всего 300 врагов, то почему убийсто 2/3 - это не признак затаскивания матча?
Лайков: 1
Насколько я знаю, засчитывается только второй килл. Мутатор срабатывает как спасительный щит Артаниса, только восстанавливает хп, щиты и энергию полностью, и даёт неуязвимость на очень короткое время (1 игровая секунда).
а так бывает разве?)
Тогда да, я не прав… Но смысл моих слов от этого не меняется ребята… Я не знаю до чего у нас дошло желание показаться лучшим, что уже даже разница в киллах считается теперь как закерить или затащить))
Лайков: 1
Так то зилоты артаниса достаточно хорошо выносят всю землю, когда их много 
Лайков: 1