Кстати, а проблемы с продовольствием и землями сохранились же у Орды, если я не ошибаюсь?
Лайков: 1
Разница в том, что в пятом классе на уроках истории принято разделять причины войны и поводы к войне. Но тут даже не в этом дело. Дело в том, что в этот раз Альянс первым разжег конфликт, сперва совершив покушение на действующего Вождя Орды из мести, а затем попытался нарушать ее суверенитет путем тотального и неприкрытого шпионажа. Один пойманный шпион обычно приводит к серьезным геополитическим последствиям, а у альянса их были десятки. Ответ Сильваны мне кажется вполне очевидным.
Свести счеты не всегда обозначает месть. Это значит наконец-то решить все раз и навсегда. К мести это имеет опосредованное отношение.
Что забавно, так это диалог с Галивиксом в свежих квестах. Там он говорит, что если бы не азерит, то никакой войны бы и не было. Сильвана бы не сожгла дерево. Что наводит на мысли о том, что по его мнению, она бы нашла точки соприкосновения с Андуином. Следовательно война все-таки вынужденная. Хочется верить что все же Голден не врала и мы действительно не знаем всего.
2 лайка
А лор говорит что не это причины и поводы для войны.
Еще аргументы будут?
2 лайка
А куда они делись? После ОО Орда покинула Ясеневый Лес. Сейчас все не так плохо, так как есть Азшара, но ресурсы и земли по-прежнему нужны.
Мне кажется тут Галливикс больше шутит и иронизирует, а не всерьез задумывается, ему глубоко плевать на причины войны и на потери в ней, а также можно было бы ее избежать.
Пруфы можно. Где прямым текстом говорится что шпионы в Огримаре и инцидент в Штормхейме не имеет никакого отношения к войне.
2 лайка
Тебе привели цитату и сказали про БтС, если тебе не нравится это твои проблемы.
Лайков: 1
Э нет, это не так работает. Это вы говорите что они имеют отношение к этому. Так что это вам пруфы приводить.
В СВ указаны причины для развязывания этой войны. И ни Штормхейм, ни шпионы в Оргри там не фигурируют.
В этих цитатах сказано что Штормхейм и шпионы = причина развязать войну на уничтожение?
Про Штормхейм там говорится, более того это одна из ключевых вещей, убедивших Саурфа в правоте Сильваны. Война на уничтожения изначальна планировалась Сильваной, более того только при такой войне можно победить раз и навсегда.
3 лайка
Это да, там как бы панчлайн намекает, что он поехавший) Но начало диалога вполне может быть серьезным. Т.е. возможно азерит послужил катализатором. Да и сама Сильвана об этом говорила. Мне все же интересно степень ее заинтересованность. Галивикс тот то всем доволен, но вот у нее то изначально была несколько другая жизненная мотивация.
Если указаны тогда приведите их. Но вы СВ не читали. Иначе бы знали что причины это взаимные опасения и неприязнь фракций друг другу. Штормхейм там фигурирует как доказательство неприязни альянса конкретно к Сильване. Шпионы как доказательство для всей остальной орды. Это называется повод для войны. Причины глубже. Но именно повод является синонимом слова “развязывать” и повод дал Альянс.
Лайков: 1
— Этот мальчишка, король Штормграда, не начнет войну завтра же, —
заметил Саурфанг.
Сильвана нахмурилась:
— Даже несмотря на то, что на него наседает Генн Седогрив?
Что ж, посмотрим.
Саурфанг был вынужден признать, что это вправду вызывало опасения. В
самый разгар войны с Пылающим Легионом Седогрив предпринял покушение
на Сильвану, и тогда Штормград потерял несколько своих воздушных кораблей,
которых и без того осталось немного.
Ходили слухи, что Седогрив отдал этот приказ без ведома Андуина, но,
насколько знал Саурфанг, наказания не последовало. Все это вызывало вполне
обоснованное беспокойство и наводило на одну простую мысль: старый ворген не
перестанет подталкивать Альянс к войне с Ордой.
Глаза Сильваны блеснули:
— Мальчишка скоро станет мужчиной. Что, если он в конце концов решит,
что у него нет выбора, и развяжет войну?
В данном диалоге из ее уст подобное не звучит. Это мысли Саурфанга.
А Сильвана как раз таки говорит заветное если.
Может мне еще РБ вспомнить, раз вы это сюда приплетаете?
— Так ты хочешь еще одной войны? После всего, что мы пережили? — Он
смахнул каменные фигурки со стола, и они со стуком разлетелись по всему залу.
Лицо воина исказил грозный оскал, обнаживший клыки. Чтобы покончить с
Альянсом, Орде пришлось бы сразиться в тысяче битв — и одержать победу
в каждой. И заплатить за все это ужасающую цену. А что бы они получили
взамен? Возможность пролить кровь воинов Альянса, сжечь их города? А
затем победители отправились бы бродить по руинам своих жилищ среди
трупов тех, кто был им дорог, — вот уж действительно повод для радости…
— Ты — не Гаррош Адский Крик. Так почему же ты хочешь снова отправить
Орду в мясорубку?
Гнев собеседника, казалось, вовсе не трогал Сильвану.
— Если бы я заключила мир с Альянсом, он мог бы продлиться, скажем, год?
— Да, — коротко ответил Саурфанг.
— А два года? Пять лет? Десять? Пятьдесят?
Саурфанг чувствовал в ее словах подвох, и ему это не нравилось.
— Мы бок о бок сражались с Пылающим Легионом. Такое так
просто не забывается.
— Со временем забывается все, — Сильвана подалась вперед. Ее слова били
как стрелы. — Так как ты думаешь, пять лет продлится мир или пятьдесят?
Саурфанг шагнул ей навстречу — их взгляды встретились. Не мигая они
смотрели друг на друга.
— Мое мнение не важно. Что думаешь ты, вождь?
— Я думаю, что гилнеасские изгнанники не забудут того, что Орда лишила
их дома. А люди, считающие Лордерон своей родиной, видят кощунство в том,
что их город до сих пор находится во власти моих подразделений. И стародавние
разногласия между нашими союзниками в Луносвете и их сородичами в Дарнасе
не так-то легко разрешить, — Сильвана улыбнулась, и ничего хорошего эта
улыбка не предвещала. — Племя Черного Копья не забыло, кто вытеснил их с
островов, — продолжала она. — Любой орк твоего возраста помнит, что значит
провести годы в заточении, предаваясь отчаянию и выживая лишь за счет
подачек людей. А любой человек помнит истории об ужасной Орде, которая
принесла столько горя и разрушений во время первого вторжения, и они
видят врага в каждом орке — что бы твой народ ни делал, пытаясь исправить
ошибки прошлого. А еще я очень хорошо помню, что вместе со своими первыми
последователями была когда-то верна Альянсу. Мы умерли, сражаясь под его
знаменами, а в награду получили лишь презрение — на нас объявили охоту, как
на прокаженных. Так что я думаю, что устойчивый мир с Альянсом наступит
лишь тогда, когда мы завоюем его на поле боя на собственных условиях. А теперь,
приняв все это в расчет, скажи мне, Саурфанг: зачем откладывать неизбежное?
Достаточно понятно что и зачем.
Видимо РБ все таки стоит начать вспоминать…
Даже в реалиях лора, полная победа одной из сил на данный момент не возможна. Т.к. силы равны.
А уж если начать говорить про баланс, то тем более.
Так что верить в подобные сказки, это ну не знаю… как вестись на пропаганду сми.
2 лайка
она договор с Азшарой заключила
Это на птр было, на лайве этого нет.
Такое планировалось? На ПТРе 8.1?
Что не звучит? То что она несколько обеспокоена тем что один из главных советников Короля Штормграда пытался ее убить? Вы серьезно хотите чтобы в книгах была озвучена одна и та же мысль от лица двух разных персонажей?)
Мне то да, но вам похоже нет, так что еще раз и своими словами. Я то новеллы читал. Причем и в оригинале тоже.
Вспомните, а потом еще вспомните последную книжку Голден, где сказано, что Андуин и Сильвана выяснили что в РБ не виноват никто кроме Легиона. Так что если уж сын не винит в смерти отца орду, то не вам сейчас это вспоминать.
4 лайка
Нет, в 8.0.
Лол, не знал про такой момент)
можно было взять какой то квест,у левого НПС,на сбор записок по Тирагарду,и там рассказывалось что Эшвейн заключила договор с Азшарой.
Да и если на лайве этого нет,то откуда у нее в питомцах ВигГот???)
В данном случае - если бы эти “мысли” были словами сильваны - претензии не было бы.
"Мы начинаем войну, потому что война может начаться. "
Краткая выжимка.
Цитату приведите.
Не “может”, а начнется. Как начиналась много раз до этого. В остальном все верно. Мы начали войну, потому что сейчас она не будет столь разрушительной. Погибнут многие, но те кто выживут построят на руинах новый, более здоровый мир. Это весьма жестокая, но эффективная логика.
Ну уж такие очевидные вещи цитировать нет смыла. Вы еще попросите цитату того что Орки прибыли с дренора…
Вы повелись на эту пропаганду, мои вам соболезнования.
Я ради вас тружусь и привожу цитаты на очевидные вещи - потрудитесь в ответ, или в дальнейшем я буду отвечать вам так же.