Бездна до Шторграда доведет

К несчастью для вас - нет. А вот у вас явные проблемы.

Один человек это часть общества - ибо общество из этих самых человеков и состоит. Опять таки Лортемар > Вы.
Лортемар не изгнал ее из общества, лишь из страны - по причинам угрозы колодцу. Я не видел в тексте слов что она больше не часть их народа.

Увы и ах.

Будете еще упорствовать или смиритесь с неизбежностью?

Каким образом она остается частью общества КельТаласа, если из этого самого КельТаласа она изгнана? Это примерно как я перехав из России и получив гражданство скажем Франции внезапно останусь частью российского общества? И каким то образом буду создавать внутри этого общества какие-то противоречия)

Мне даже интересно как Вы еще попытаетесь извернутся. Это уже до абсурда смешно) Да простят меня модераторы за потворство бессмысленному флуду)

5 лайков

Русские проживающие за территорией России будучи изгнанными оттуда властями - перестали быть частью русского народа?

К слову именно ваш пример очень популярен в некоторых обсуждениях - ибо мигранты не ассимилируются, а создают свои общества в других странах. Именно поэтому русский переехавший в другую страну останется частью русского общества, до тех пор пока не ассимилируется и не станет частью другого.

Боюсь теперь вы загнали себя в ловушку - ибо этот пример за меня расписали кучи ученых и политиков, и споры на эту тему очень актуальны.
А мне остается лишь взять попкорн и смотреть как вы будете доказывать тем же французам - что мигранты у них тоже французы, а вовсе не арабы.

Удачи.

:sweat_smile:

Лайков: 1

ММММ) Прелесть) Только вот у Вас опять проблемы с логикой. Переехав из России и ПОЛУЧИВ ГРАЖДАНСТВО ФРАНЦИИ я не перестаю быть русским (или тем кем я был в этой стране). Это часть моего этноса и она действительно не меняется без длительного процесса ассимиляции. Только вот частью российского общества я тоже не являюсь. Я либо являюсь частью общества русских эмигрантов, либо частью французского общества если знания языка и культуры позволяют мне интегрироваться.

Доказыывать кому-то что какие то арабы являются франзузами мне не нужно. Если они живут во франции законно и следуют общественой традиции своей новой страны они будут являться членами французкого общества. Если же они будут следовать собственной традиции, то они сформируют новое общество на территории этой страны, но оно никаким образом не будет соотносится с обществом той страны из которой они приехали.

Тут собственно и спорить не о чем. Очевидно что вы все эти дебаты политологов и социологов слушаете очень поверхностно. Либо просто не понимаете. Они как правило обсуждают как раз вопросы интеграции этих социальных групп в их общество, дабы не формировать в своих странах несколько общественных формаций противоречащих друг другу. Собственно Лортемар решил этот вопрос изгнанием сначала ВЭ, Затем ЭБ в тот момент кода в стране нарастало общественное противоречие.

5 лайков

Дренейка и эльфийка спорят. Ну что может быть милее? Аллерия - это героиня своей родины, именно так заявил лорд-регент (цепочка на НБ). Всё, факт и точка! Помяните мои слова, но Аллерия ещё даст о себе даст знать. Не зря она на пару с Умбриком говорит о возвращении Луносвета в лоно Альянса. Не просто так показали влияние Аллерии на СК. Всё это не просто и что-то грядёт в земли син’дорай и это явно не хорошо!

2 лайка

Только вот ее родина давно “исчезла”. Тут на лицо типичная проблема ветерана войны который застрял в прошлом. Мир изменился и теперь он несколько иной. ЭК теперь часть Орды. Важная и уже неотделимая. Аллерия же часть Альянса. Не менее важная и не менее неотделимая. То что она Герой для Луносвета бесспорно. Она защищала эти земли и все это помнят. Но защищала она город Альянса, которого увы для нее больше нет.

5 лайков

Мелления, так я не спорю с этим и полностью согласен. Меня волнует другое, а именно то, что Аллерия и её ЭБ однозначно предпримут что-то в отношении своих сородичей. Близы просто так ничего не делают и эти намёки о желании ряда ВЭ чтобы Кель’Талас снова стал частью Альянса. Конечно игромех не позволит нам перейти в Альянс, но будет что-то типа «Они доблестно сражались за Кель’ Талас». Чую, что грядёт Гражданская война. Также меня бесит Вериса которая говорит об искуплении ЭК в комиксе. Уж кто бы говорил об искуплении. Ей Сильвана правильно сказала, что мы (син’дорай) не нуждаемся в искуплении.

2 лайка

Ну, я и не то чтобы спорю с Вами, скорее дополняю) По поводу судьбы КельТаласа… думою видно будет. Таласийцам не впервой раскалываться и не впервой проходить через трудности. А вообще хотелось бы чтобы близы наконец поняли что захватывающий сюжет можно строить не только с деструктивной стороны)

Точно также существует опасность, что однажды дренеи Ирель вместе с орками Света придут за маг`харами из альтернативного Дренора, которых спасли благодаря Эйтриггу. Если бы туда снова не лезли, а так, открыли ящик Пандоры заново.

Свет почуть тоже делают серьезной угрозой.

3 лайка

в плане альт Дренора Близард вроде говорили даже что есть планы на Ирель. Точный контекст интервью не помню. Ну и потом, Видение Времени сработало только на перемещение Маг Харов. Других порталов нет. Если только через Круговерть Наароты. Если брать мою логику с координатами, то пологаю в альт реальность координаты не так просто сохранить . Иначе бы Ирель уже маршировала по Азероту

Есть цитата ДБ про 6 голодных ртов за столом ужаса. И один поглотит остальных. Как то так. Я придерживаюсь мнения тех кто считает что тут речь об изначальных 6 силах: Свет, Тьма, Жизнь, Смерть, Порядок и Хаос

Портал закрыть можно, не?

Возвращаясь к порталу.

Игромеханически в том районе Штормграда только представитель конкретной союзной расы видит только конкретный способ перемещения на базу этой расы.
Для меня там установлен маяк на Виндикар, который где то неподалеку от Азерота.
Для эльфа бездны там будет разлом на Телогрус.
Для дворфа черного железа там буровая установка к Черной Горе.
И это несколько грустно, тк Телогрус очень красив как локация. Я бы хотел иметь возможность в любое время попадать туда своим персонажем и такой возможности сейчас нет.

Да и вроде нет на данный момент точного обоснования того, что сюжетно в Штормграде находится именно постоянный разлом на Телогрус.

Считаю что наличие такого разлома скорее преимущество чем недостаток для Альянса, тк считаю, что оттуда ничего опасного уже не вылезет, а вот эльфы Альянса туда всегда могут залезть.

Лайков: 1

Есть просто еще такой момент: туда приезжают новые последователи из Луносвета, как минимум, значит, портал все же есть.

Это скорее косвенное подтверждение.
Эльфы из Луносвета могут покинуть родные земли, отправиться в Штормград, мирно войти в него, пройти весь город до Посольства Союзников и там уже войти в разлом.
Эльфы из Луносвета могут встретиться с знакомыми эльфами бездны в любой другой нейтральной локации и уйти на обучение в Телогрус оттуда.

Иронично, что оба варианта подразумевают серьезную неоднородность в политических взглядах среди эльфов, которые сегодня живут в Луносвете.

2 лайка

Мы не знаем, сколько эльфов Луносвета решило реролл сделать за ЭБ. Но если группа Умбрия в годы нахождения в Орде, ее не особо признавала, а сражалась ради конкретно Луносвета, то может и еще такие есть.

Ну то есть порталы легко закрываются\открываются. Какая тут может быть угроза, о которой говорит ТС.

Вот только за какие территории она может происходить ? Мотивация захвата ПЗ я могу понять , но Луносвет ? Просто с практической точки зрения Луносвет не нужен для эльфов бездны и ВЭ . Для Альянса же добиться нейтральности Луносвета намного лучше нежели штурмовать его. Умбрий же и Аллерия хотят Луносвет в Альянсе , а не узурпации Луносвета дабы управлять Луносветом . Я просто с трудом представляю картину “пылающий Луносвет , повсюду трупы убитых воинов/жителей , порталы бездны” и Умбрий заявляет : “Ну вот , теперь вы в Альянсе” .

Лайков: 1

уже отвечал выше на похожее сообщение. В Штормграде действует постоянный рифт на Телогрус. Даже если его закрыть , что мешает на этом же месте, более сильным, чем толпа самоучек, тварям из Бездны открыть рифт снова по принципу работы саргеритового ключа? Одно дело если бы эти порталы были нестабильны вроде тех из которых появляются следопыты в зул дазаре. Но конкретно рифт в Штормград всегда открыт. То есть кусок планеты в КП связан напрямую со Штормом.

главное слово " игромеханически" . Так то на секунду, всеми перечисленными “средствами передвижения” пользуется и мейн перс любой другой расы во время цепочки на открытие. Потом да, возможность пропадает. Но это уже игромех.

А это возможно?

пока неизвестно. Но нет и доказательств тому что не возможно. Из истории с саргеритовым ключом стало ясно что координаты миров можно как то узнавать. А эльфы Бездны мало того что держат открытым рифт в Штормград, так и прзывают кучу нестабильных рифтов Бездна-Азерот в рутинных военных делах. Да и опять же эфириалы напоминающие о себе с конца легиона.

Насколько я помню, им нужен якорь, чтобы куда-то вообще попасть. На Телогрус Дурзаан попал только из-за того, что открыли кубик. Аллерия отлично знает свое дело и не допустила бы такой опасности.