Беседка поддержки -2- (часть 2)

Справа сверху находится ад перфекциониста.

Лайков: 1

А если там всю неделю будет непоиграть? Мне кажется все сильно переоценивают техническое качество игры. Все резко забыли про обещания оптимизаций и понижение системных требований. Наоборот получили повышение, но хотя бы с апгрейдом графики, но это не оправдывает текущее состояние игры. И даже так игра перед релизом не работала так как положено. Вот например на D4 на стресс тесте работала получше многих игр после релиза. Прям удивительно.

Много обиженных и с новым железом. Там же проблемы могут быть точно такие же, только там железо поддерживается, они могут со временем быть устранены и даже все взяли на себя такие обязательства, от разработчика игры, до производителя железа и ОС.

Но у некоторых сносить крышу от стоимости своего железа и от того что оно новое и прочее. Вот серьезно купят топовое железо, поставят там авторазгон, это все греется и нестабильно работает, а виновата игра, что не может работать на таком железе. Очень странные ребята. И предьявы мол мое новое железо не может работать плохо, мой кулер топовый он не может не справляться, посмотри мой ПК стоит 6к $. Почему игра работает так плохо…
А тут мы на любителя древности наезжаем. Скоро он может вернутся с новым убердевайсом.

Все весь наш флуд почистили. Пару минут жизни просто удалили, какой ужас
:dracthyr_nervous_animated:

В любом случае сочувствую модераторам читающим все это :grimacing:

Только у тех, кто закупился не по средствам. А когда покупка железа не бьёт по карману, то и заоблачных требований к железкам нет (дала условные +20%, которые обещали тесты просмотренные перед покупкой, и отлично).

Например, копил человек год на RTX 4080, а она не дала 100500 ФПС из-за остального железа (совсем недавно была тема, где человек заменил видеокарту, но просадки, которые были с предыдущей картой, остались из-за 16Gb DDR4 2133 на Рязани и из-за игнорирования обновлений BIOS-а вместе с драйверами для чипсета) и/или кривой игры. Год копил, а тут такое, вот и горит у таких…


Но по моим наблюдениям горит больше всего у владельцев древнего железа, на котором перестаёт работать их любимая игра (ну или одна из нормальных, которую способно потянуть их ПК) и которые не хотят/не могут потратиться на аргрейд/замену ПК ради своей любимой игры (в ВоВ таких стало много после ввода жетона, т.к. игра, можно сказать, стала бесплатной).

Я не про это. На форуме диабло есть жалобы на то что при открытии инвенторя и особенно некоторых торговцев нагрузка на карту сильно возрастает. Там такая же проблема что и в ВоВ. Когда открывали примерочную и там была сильная нагрузка на карту.
И эти спайки в потребление когда карта потребляет 100 ватт и после открытия 300 ватт, ну и система охлаждения там не у всех это переваривает.
И проблемы с внезапными спайками нагрузки на процессор, когда просто авторазгон топит на все деньги пробивая температурный потолок.

И типичаная жалоба что только эта игра так делает, а другие не делают. А если делают, то это кривые игры, а не железо. :grimacing:

GPU Temps skyrocket the moment game starts

Hi, Even before the game starts so while in the menu and in char creator the GPU temp goes to 89.1C hot spot 71 C GPU on HWMonitor. I had this issue before on a Larian game with Divinity 2 and the solution there was to deactivate in windows settings some stuff like V Sync etc - cannot find the page anymore to recreate it 1:1 and check if it works though my tries to fix it failed for now to lower the usage. I have a new PC - RTX 4070 with a R7 7800X3D cooled by a Dark rock 4 Pro in a case with good airflow so its not that its on the hardware… other games like Witcher 3 / Farcry 6 / Jedi Survivor all go on ultra/uber whatever the highest setting is without this spike so I think this is something related to the programming of the client…

https://steamcommunity.com/app/1086940/discussions/3/3808408158827026934/

Дожили. Ютуб стал опасным. Берегитесь!
:dracthyr_nervous_animated:
https://steamcommunity.com/linkfilter/?url=http://(https://www.youtube.com/watch?v=sqDIO7z28Nk)

Я смотрю не только у нас любят #дофигаядервкаждыйпк + такая себе видеокарта, которой вообще нет толку от 8/16. Переплачивать за 8/16 вместо 6/12 ради «3D», как по мне, не очень идея. Тем более в списке игр, который он перечислил, нет игр, которым подавай больше 12 потоков.

Ну хоть на охлаждение раскошелился, не вода, но тоже хорошо. У нас бы бюджетный-средний кулёк воткнули со словами «зачем переплачивать? Процессор же не греется (120W TDP)».

АМД рекомендует воду, да для 100 ватного процессора нужна вода :grimacing:
То есть денежки наоборот пожалели.

А мне кажется хорошей, если деньги есть. Дешёвый 5600x3d ты не найдешь в продаже, да он и послабее будет.

Все же дополнительный кеш решает местами. Просто у высокоуровневых языков программирования часто большие накладные расходы при исполнение кода, он плохо кешируется, а вот тебе большой кеш.

Вот тут видно как возрастает производительность по мере снижения высокоуровневости языка на примере первых 3 строк. При выполнение отдельно взятой задачи. Конечно там не только из-за проблем с кеширование падает производительность, но от этого тоже.

Если бы увеличенный кэш был реально настолько хорош, как о нём говорят, то на прилавках лежали бы R5 5600X3D/7600X3D, но ни того, ни другого нет.

Чем больше ядер, тем больше кэш, но никто не бежит за i9 вместо i5.

Уже много раз говорил. Что кеш это дорого. Ну АМД молодцы конечно со своим подходом смогли сделать за вменяемые деньги. Но их просто не хватает скорей всего. И эти процессоры медленнее в тех задачах где этот кеш бесполезен. Не сильно но медленее и все это дороше.

Кеш это как ходить в магазин с пакетом. Нет смысла брать рюкзак. Но если ты закупаешься на неделю, то тебе несколько раз нужно сходить с пакетом или один раз с рюкзаком.
Никто не знает сколько нужно кеша отдельно взятой программе. Программа решает много разных задач. И некоторые из них получают колосальный прирост производительности, но если этих задач мало, то общий прирост производительности будет невелик.

Вот можно ускорить задачу до мгновенного выполнения, но эта задача от общей нагрузки составляет 10%. И ты получишь общий прирост производительности в 10%.
Или ты ускоряешь другую задачу на 30%, но она составляет 60% от общей нагрузки. И ты получаешь общий прирост производительности почти в два раза больше чем при ускорение из первого случая.

Сниженные частоты у X3D относительно X наводят на мысль, что подход заключается в нежелании пихать не очень удачные ядра R7/R9 в R5/R7, как это делала (а может до сих пор делает) Intel.

Отсюда и отсутствие R5 X3D (R5 5600X3D вроде как есть, но в продаже его никто не видел, а ведь 5ххх это процессоры из 2020-го и DDR5 они никогда не увидят, т.е. это тупиковая платформа).

Короче говоря, не всё так радужно.

Вряд ли настолько, что R5 7600X3D станет дороже R7 7800X3D (дороже R7 7800X он может стать и, как вариант, AMD боится в провала R5 7600X3D из-за того, что люди будут выбирать больше ядер за те же деньги забив на увеличенный кэш).

И опасения их оправданы, ведь Рязань стала популярна из-за большего числа ядер/потоков относительно предложений Intel за те же деньги. На производительность ядер большинство покупателей не смотрело, их манило только количество ядер/потоков, ведь у многих в голове больше = лучше.

Там же еще маркетинг. Плохо когда ты создаешь продукты которые начинают конкурировать друг с другом, а не с конкурентом. АМД не хотят стрелять себе в ногу.

R7/R9 X3D «конкурируют» с R7/R9 X.

На самом деле конкуренции нет, ведь ценник разный, хочешь лучше - плати больше, не хочешь - бери X. Тоже самое у Intel, которая выкатывает на рынок по 2-3 процессора в линейке (например, i5 13400, i5 13500 и i5 13600K).

Есть задачи где не нужен этот кеш. Зачем за него переплачивать. Это покупка не только для геймеров, а для работы. Даже скорей всего для работы в первую очередь.

AMD продвигает X3D как лучшие процессоры для игр, про работу там ни слова.

AMD Ryzen™ 7 7800X3D Gaming Processor

The Dominant Gaming Processor, with AMD 3D V-Cache™ Technology for Even More Game Performance

Те кто работаю и так должны знать что нужно брать. А игроки неразумные им нужно все объяснять. Купи много ядер, а вдруг пригодятся. Теперь еще и много кеша.

Ты не знаешь какая игра что требует. И не узнаешь наперед. Хочешь универсальную производительность берешь самый жир. Или твой ПК будет выбирать то во что тебе играть, а это печаль.

На ближайшие лет 5 можно спрогнозировать, а дальше и не нужно.

Хочешь узнать, что будет дальше - посмотри на актуальные консоли и на процессоры, которым сейчас 2-3 года.

i7 7700k → i7 8700k. Ну как ты такое спрогнозируешь, а тут разница меньше 5 лет.

Зачем прогнозировать количество ядер/потоков в процессорах? Мы же про игры говорим, а они делаются под уже выпущенное железо и делаются они не за один год.

Игры делают под следующее поколение железа.

Это только CD Project RED так делает. :rofl:

Остальные под уже выпущенное делают.

Глянь требования Diablo IV, глянь требования BG3, ни там, ни там не увидишь свежую Рязань (7ххх) или 13-Gen Intel. Видеокарты там тоже далеко не свежие (RTX 20xx/30xx в самых жирных требованиях, а в минимальных вообще 2014-2016гг, если не раньше).