Этого не может быть, ведь игра идеальна 
Честно, не понимаю, почему многие так накинулись на Шеллона (возможно, из-за его репутации вечного спорщика). На мой взгляд, основная его мысль вполне верная: либо не распространять работу самоцветов на ключи, либо ввести аналогичное в ключах. Чем это плохо - не знаю. Шеллон и другие в этой теме не говорят, мол, удалите рейды, рейды фу, ключи топ и тд. Согласен с Мохарогом, что с системой в 9.1 можно будет набить условные 2к+ рио. При этом это можно сделать и так, чтобы для более удобного достижения этой цели не нужно было фармить рейды. Почему близзы так не делают - для меня секрет 
чет в голос
Они не говорят удалить рейды. Люди хотят получать равноценную награду, с тем же усилением как в рейде, с возможностью не посещать рейд и добывать аналогичные предметы только в подземельях. Потому что с их точки зрения, рейды требуют много времени и усилий, никому не интересны.
На что возник спор и был дан ответ. Изначально, рейды являлись основным источником, сильнейшей экипировки в игре, а все остальные активности, являлись второстепенными источниками. Если дать такую возможность, добывать равноценную экипировку во второстепенных активностях, игроки перестанут посещать рейды. Печальный опыт такого решения уже наблюдали.
И Шеллон упорно спорил на этот счет, опровергая все и плевать он хотел что это уже не наше мнение было, это все взято из самой игры.
Чтобы понять проблему, надо копать куда глубже явных причин.
Почему игроки не хотят посещать рейды? Кроме момента, когда у кого-то нет времени.
(То что не хватает времени, это не проблема разработчиков и других игроков, это ваша частная проблема и не надо ее сваливать на других.)
1.Проблема заселения серверов.
Требуется реорганизация серверов и новые объединения. Это не проблема игроков, это проблема разработчиков. Игрок не обязан все бросать и вынужденно
переезжать на более заселенный сервер.
Невысокий онлайн на отдельно взятом сервере или группе серверов, очень большая проблема для поиска новых игроков в гильдию, а так же негативно влияет
на рост онлайна. Игроки начинают вынужденно покидать сервер и ситуация еще больше усугубляется.
2.Проблема отсутствия межсерверного эпохального режима.
Мне до сих пор не понятна эта идея. Зачем было привязывать “Зал славы”, к которому относится малая доля % игроков, к глобальному прогрессу игроков
всего мира? BLizzard где Logics?
В результате имеем следующий эффект. Спустя N кол-во месяцев, наконец то обе фракции заполнили “Зал славы” и игрокам стала доступна возможность его посещать.
Только вот игроки населенных серверов, стали посещать его чуть ли не с момента открытия режима, а игроки малонаселенных серверов не могут этого сделать,
просто потому что, они не могут найти заинтересованных лиц, т.к онлайн очень маленький, из-за чего какая то часть игроков решает покинуть сервер и переехать
на более заселенный. Классно да? Имеем другой эффект, т.к игроки начали более поздное освоение, они начинают позднее одевать персонажей.
Т.е вместо того, чтобы дать максимально свободно осваивать и одеваться в рейдах, Blizzard своими руками душит их. Учитывая плачевное состояние онлайна.
3.Проблема с количеством добычи.
Про нее не надо много слов. Если в ключах это можно обосновать из-за бесконечного посещения, то в рейдах с ограничением 1 раз в неделю, где с боссов
кол-во добычи, меньше чем пальцев на одной руке на 20-30 человек, это какой то сюр из сна сумашедшего.
Что мы имеем в итоге? Игроки не хотят идти в рейд, они не хотят сталкиваться с этой духотой, не потому что там плохо, а потому что придется с чем то
из этого столкнуться.
Это три основные проблемы, есть и другие.
3 лайка
Насчёт посещения рейдов: близзы выбрали не самый лучший способ привлечь людей в рейды. Это в целом не лучший способ привлечения в какой бы то ни было контент.
Насчёт времени и усилий. Ты и многие другие игроки говорят, мол, рейды сложнее организовать, в том числе и поэтому выше награда. Лично по моему опыту, весьма спорное утверждение. Основную работу по организации рейда и командованием в самом рейде обычно делают 1 или несколько человек. При этом бывает так, что 1 или несколько человек пол боя лежат лицом в пол, при этом шмотку волею рандома может получить (чего в ключах обычно не бывает, так как персональная ответственность выше). Справедливо? Я считаю, не очень. Я не испытывал особых сложностей в посещении рейдов, я бы даже сказал, что со знакомыми было сложнее договориться о совместном походе в ключ, так как у всех свои дела, чем собраться к заранее оговоренному времени. Возвращаясь к вопросу организации, я совершенно не против, если гм/рл и другие люди, сильно влияющие на организацию и отыгрыш рейда будут получать шмотки лучше, чем рядовой васек я, а то и ещё хуже. На всякий случай уточню: это всё к тому, что вся мнимая сложность рейда ложится на плечи ограниченного числа людей, обязанности простого смертного - прийти в оговоренное время и выполнять команды дяди рла, что, на мой взгляд, не является тем, из-за чего он должен получать награду лучше, чем тех же ключах.
2 лайка
Я прочитал твое сообщение и во многом согласен, при этом хотел бы остановиться на главном, на мой взгляд. Игроки не хотят посещать рейды, потому что они изменились. Время изменилось. Все изменилось. Аудитория вов стареет, большого притока молодой крови нет. У взрослой аудитории, как и Кадгара, нет столько времени. К этому и интерес к жанру становится меньше, мода нынче другая. Я уж не буду говорить о том, что в донэповские времена сама возможность побегать рядом в игре с живым человеком - это уже счастье, а если ещё и с ним побить кого-то вместе - это и словами не описать. Сейчас же этим, мягко говоря, не удивишь.
Лайков: 1
Как говорил выше, я бы действительно удалил ключи. На аддон, к примеру. Потом наоборот, удалил бы рейды, и сравнил бы реакцию людей и статистику играющих. Мне было бы интересно.
не удивляюсь что желчь льется рекой от любителей душнины,им ключи же убивают всю интересность духоты по 5 часов на одном манекене!!прям вот вася сидящий в ключе не дает убить босса ибо ставит подножки их танку 
твич откройте там всегда тащили ключи у всех стримеров,после того как пройдет рт на духоту что им стримить?если бы не пол года ошибочной подписки меня бы тут уже не бло.убили ключи-убили вов, это известно любому маломальски думающему.
Разработчиков, которые подготовили себе площадку для очередного затянувшегося патча.
Хотя не удивлюсь, что создав такие условия гиринга, 9.2 они выпустят быстрее чем 9.1. Чисто по закону подлости.
На самом деле это лучший способ привлечь людей в какой-либо контент 
Вот были 5ппл данжи на время, с каким-то трансмогом за прохождение - никому нафиг не нужны. Насыпали туда халявного лута - все ломятся, рейды - фу, фу, духота.
Как писал выше - это сложно сопоставлять.
Влияют ведь не только эти факторы, причём даже по большей части не они. В легионе, например, были сеты в рейдах, напомню. А в бфа были ключи, например, а толку?
2 лайка
Мохарог дело говорит, плюс собрать 20 потных челов на освоение мифика сложнее, чем 5 на ключ
В ключах есть важный лут = никто не ноет, что ключи душниловка
В видениях был важный лут = часть ныла, что видения душные (скорее из-за фарма бутылок)
В торгасте есть важный ресурс = все ныли, что торгаст душный и скучный
Экспедиции давали больше всего важного ресурса = экспедиции душные
Улавливаешь, что в 4 контентах важные фишки, но на удачное не ноют, а на скукоту ноют?
вот и на миф рейды начинают ныть
И что, это не так? Что то, что другое унылое уныние.
Близзы просто вводят новый интересный предмет в игру
@
Лучшее комьюнити в мире на 400+ сообщений опять нашло повод поныть о всех грехах вов
@
Котик и Хазик читают русский форум и записывают в блокнотик каждое прочитанное слово
@
Все так
Гиринг важен
Но на гиринг в ключах в плане скучности меньше всего вайна
Вайнят скорее на то, что ключи убили рейдинг. А не то, что собираться 20 ппл в 2021, чтобы потратить миф босса - уже архаизм 
Нет лол
Что в камнях нового?
Что интересного?
Камни ещё в БК ввели. И в д2
Новое - плохо
Старое - плохо
Сейчас - плохо
А что - хорошо?
Расскажи ка
Лайков: 1
Ныли же
Просто сейчас привыкли.
Они как-бы уже лет 7 в игре, в них всегда был важный лут
А просто рейды прям с начала игры.
Кстати, объективно, не убили. Вообще не снизилось количество киллов боссов. Ну точнее снижалось в рамках снижения общего количества подписоты, и подымалось, там где увеличивалось количество подписчиков.
Просто по факту это один контент, и подавляющее большинство играет и там, и там.
Не утрируй
Мое имхо:
Ковенанты и медиумы - хорошо. На бумаге. На практике, вставили палок, привязав косметику и эффективность
Торгаст в первоначальной задумке - хорошо. Слышал, что на альфе был фан. Можно было запихать кучу трансмогов и прочей косметики. На практике - по началу было интересно, но однотипно
Визуал, музыка - хорошо
Рейд нафрии - нормально
Сюжет - нормально
Да и вообще, многое не так сильно бросалось бы в глаза, если бы не заиянутость патча
Когда реально уже НЕЧЕГО делать, и идёшь просто страдать фигнёй или дропаешь
“Времена меняются”
Геймдев, тренды, фактор сессионности в 2005, 2010, 2015, 2020 году разные
7 лет - большой срок
Благо, даж шош меняется
И типа начинают ныть на то, что было в игре 7(а по факту со старта игры, просто менялось название)?
Эти нытики они не очень быстрые или как?
Почитаешь форум и возникает мысль)
А зачем тогда такой контент вообще нужен в игре сейчас? И рейды и плюсы) Если народ в них загоняется лишь лутом. А не интересностью этого контента)
А еще потом на форумах рассказывают тру стори про лут не важен, я ради челенджа. Да-да верю (нет).
Ну ок, еще часть ачивкой загоняется.
А где же все те которым важен сам процесс?) Почему когда возникает малейший перевес в луте сразу идет плач и от сторонников рейдов и от сторонников плюсов)
2 лайка