Изменения хДХ в ШЛ

Да, это именно то, чего я ждал. Зачет)

2 лайка

наконец-то угомонили хантов и можно перейти к сути темы :slight_smile:

Я хоть и не коллега, но для меня нерф этой сволотной отжор-машины очень радует, т.к. слишком часто случалась ситуация что крылатое туловище давало на 3% хп луч и поднимало за эти 8 секунд себе полстолба здоровья навампирившись об меня.
Ещё бы планер от урона сбрасывался и запускалось гкд, чтобы любители “честной” драки на уступах тоже подостыли.

2 лайка

Пл моему его нерфанули
Вроде самоотхил и еще что то

Было в Легионе, всех реворкали. Тем не менее, без шуток, туннелить одной кнопкой Кроса могли лишь ДХ. :upside_down_face:
Серьезно, не шучу:
https://www.warcraftlogs.com/reports/Qr8AqJYm2WxbpnyD#fight=33&type=casts&source=18&view=timeline

Когда ханты с луком со скитры пишут о простоте дх, то их мнение можно вообще не учитывать. Да, хавок простой спее, сейчас много простых спеков, действительно простых. К чему это разводить, ума не приложу.

6 лайков

Возможно потому что из всех этих простых спеков только у ДХ получается сидеть на вершине топа дпс-листа?

2 лайка

Может хватит нести чушь?
Неоднократно во множестве споров касательно простоты и дпса разных классов/спеков приходили к выводу, что большинство классов сейчас кардинально ничем не отличаются. Кто-то должен поддерживать на себе какой-то условный баф, кто-то жмет “все что светится”, у каждого дпс спека есть “механика качелей”, где игрок сперва набирает какой-то ресурс, а потом сливает его другими способностями.
Во всех этих спорах, меня как человека мейнящего ДХ еще с препатча Легиона, дико раздражает тот факт, что большинство “обвинений” ДХ сравнимы с выкриками “Ведьма!” из средневековья. (Сейчас речь пойдет не именно об игроке под ником “Финала”)
Кто-то играет лучше тебя, но играет на другом классе и именно по этому выдает больше ДПС? “Ведьма!”, не может быть такого, чтобы больше меня кто-то дамажил! Открыть логи, увидеть что помимо ДХ есть армсы, БМы, фаер маги? Нет, проще взять вилы, факелы и бегать по деревне с криками “Ведьма!”. Ох, сколько раз я видел кричащих селян с вилами, у которых в мейн хенде пушка более низкого илвла чем в ОХ, но все равно факелы уже горят, вилы наточены, проще кричать и искать свою правду, а не проблемы в своей ротации и шмоте.
Сколько же я тем видел на все том же ДХшном форуме, где люди пишут, что у них нет ДПСа на ДХ, а все из-за того, что у них шмота нет, когда сами пересев (по моим предположениям) на ДХ не могут нажимать танец по КД, не следят за спавном осколков душ и за ресурсом. (Хотя, на данный момент имея корапт даже этим себе голову незачем забивать, за тебя все шмот сделает, что меня также очень раздражает).

14 лайков

Ведьма!!! Вернулся в wow в легионе только из-за дх, набивал им репу у зандалар и когда достиг цели так сильно плевался от этой трехкнопочной параши, что сил нет. НО людей раздражает не переапаность дх, а то что он слишком скучен и убог, что б играть на нем самостоятельно. Вот мне очень хочется нагибать на дх, но не могу т.к. неприятна механика, отсюда неприязнь к классу и его представителям(

Т.е. в твоем случае (думаю, что будет неверно обобщать) ты будешь плевать на ДХ и на игроков, которые за него играют, только из-за того, что тебе самому ДХ не нравится?
Это аналог мемного “I’m vegan” я правильно понимаю?

2 лайка

Искали причину? Вот вам одна из причин, только и всего

Ладно, спасибо и на том.

А почему же чушь?
Банально смотрим, кто-то начинает играть на ДХ и этот же кто-то параллельно играет на другом лёгком классе (типа БМ-ханта/Ретрика/Фуривара), на выходе мы имеем двух нубоперсонажей, но нуб на ДХ всегда будет опережать по эффективности себя же на другом классе.
Абсолютна та же ситуация на Pro-уровне, где ДХ как раз является не самым сложным милишником, но держится стабильно в топе. Я не умаляю заслуг игрока на ДХ, но он делает гораздо меньше, чем ему пришлось бы на других классах, выдавая при этом конкурентный или даже больший урон.
Я не могу знать играет ли этот игрок лучше меня, поскольку мы играем на разных, мать его, классах, чтобы что-то кричать, но я знаю что Хавок уже 4 года стабильно сидит в топе дпс-листа и в рейдах и в ключах и всё те же 4 года нарасхват во всех активностях, что как бы немного намекает что этот класс ЧУТЬ-ЧУТЬ сильнее остальных (на самом деле нет, он просто вне баланса).

2 лайка

Господи боже, да прекрати ты вайнить. Уже читать тошно. Вместо читания предположений мейнеров хДХ, я читаю твое и тройки других людей, вообще не относящихся к теме. ДХ в топе? Где? На про уровне? Буквально вчера чекал вовлогс, в топе был фаер, а за ним три вара. Да даже будь ДХ в топе, тебе то что? Ты играешь в лигу? Вряд ли. Хочешь попасть туда? Так не ной на форуме, а делай дело. Это во первых. Во вторых: это игра. Игра с кучей переменных. Игра в которой редизайн персонажей в последний раз делался еще пандарии (некоторых в ВоД и Легионе изменили не спорю). ДХ создавался, как абсолютно новый класс с новыми механниками, более простыми и понятными. Тоже самое было в ВоТЛК с ДК. БДК рвал все и всех тупо ударяясь лицом об клавиатуру. Тоже самое было на старте ВоВ. Шаманы ОП, паладины ОП. Успокойся и прими, как данность. Да, ДХ во всех смыслах проще, чем тот же варлок, саброга, сурв хант, ферал , адк и прочими классами, которым необходимо следить за своими баффами и дебаффами и вовремя их обновлять. А уже если брать разговоры про ПРО сцену, то ДХ фактически не обладает вменяемыми утилити ни для рейда, ни для пати. И да, сейчас понабегут мамкины закрыватели 30 ключей, которые мифик ниалоту закрывают левой ногой неглядя, при этом прочекав мой профиль и выдав “Ко-ко-ко, ты даже не был в хай ключах, ко-ко-ко”. Мне плевать. Тучка и диспел, это не настолько жирно, как бр, встроенный барабан, баф хп. Про танков, я вообще молчу. Не получается играть? Не играй. Хочется стать лучшим? Бери и делай. На сим откланиваюсь.

9 лайков

Я не вайню, я лишь говорю что рад что данный класс начали приводить к балансу. Уважаемые “ДХ-мейнеры” же мне доказывают что это не они ОПэ 4 года, а просто я неочень (да, по сравнению с про-уровнем я просто пыль, но и ДХ, с которыми я сталкиваюсь тоже вроде не из гладиаторов/закрывателей 30+ ключей, но до их уронов и живучести мне в текущих реалиях не дойти). Ты вон тоже целый трактат о том какая я гнида накатал, а сам-то что думаешь про грядущие изменения так и не сказал.

Лайков: 1

Не стоит перефразировать мои слова, особенно учитывая, что они написаны выше. Я тебя гнидой не называл и не собирался. Просто надоело нытье, вот и все. Про изменения скажу так: я не мейнер хДХ, я мейню вДХ. Его изменения выглядят спорно, но как говорит благоверный Йудз “еще не подвезли много чего другого, пока говорить рано”. Я не против нерфа ряда абилок хДХ, да даже пусть дамаг и отхил режут, только утилити добавьте. Как я и писал выше. Да, дамаг есть, да хил есть, но для пати или рейда, это просто парень (или девушка), который может внести много дамага, но если танк просядет, хила законтролят, ДХ ничего не сделает потому, что просто ничего не может кроме дамага.

2 лайка

варкрафт логс открой для себя. топ дпс листа.

Лайков: 1

Рассмотрим это утверждение в рамках текущего патча/рейда. Чтобы это исследовать будем опираться на тысячах логов, которые есть в свободном доступе.
“Нубоперсонаж” предположительно будет выдавать слабый урон. “Слабый урон” в рамках логов стоит рассматривать как крайне низкий урон. Но я могу расширить и уточнить. Рассмотрим минимально зарегистрированный урон, нижнюю квартиль и медиану.
Рассмотрим несколько боссов: Гневион (на правах первого босса), Шадар (СТ босс), Вексиона (Адды на первой фазе + СТ на ласт фазе) и Нзот (на правах ласта). В теме несколько раз речь заходила о четырех дд спеках: ДХ, армс, БМ, и фаер маг. Есть еще множество других спеков, но я не собираюсь рассматривать 20+ спеков.
Гневион
ДХ. минимальный лог: 34.5к, нижняя квартиль: 43.3к, медиана: 48.2к
Авар. минимальный лог: 29.9к, нижняя квартиль: 39.5к, медиана: 47.8к
БМ. минимальный лог: 36.3к, нижняя квартиль: 44.0к, медиана: 50.9к
Фаер маг. минимальный лог: 36.8к, нижняя квартиль: 43.8к, медиана: 50.8к
Итак из этих четырех спеков ДХ занимает 3е место по минимальному логу и нижней квартили и второе место по медиане.
Шадар
ДХ. минимальный лог: 61.9к, нижняя квартиль: 71.2к, медиана: 80.2к
Авар. минимальный лог: 56.1к, нижняя квартиль: 71.6к, медиана: 83.6к
БМ. минимальный лог: 54.4к, нижняя квартиль: 67.3к, медиана: 78.7к
Фаер маг. минимальный лог: 60.5к, нижняя квартиль: 68.4к, медиана: 76.2к
1е место по минимальному логу, 2е место по нижней квартили и медиане.
Вексиона
ДХ. минимальный лог: 68.2к, нижняя квартиль: 75.8к, медиана: 84.9к
Авар. минимальный лог: 70.9к, нижняя квартиль: 80.2к, медиана: 90.3к
БМ. минимальный лог: 79.9к, нижняя квартиль: 90.3к, медиана: 101.0к
Фаер маг. минимальный лог: 76.9к, нижняя квартиль: 86.2к, медиана: 97.3к
Последнее место по всем критериям.
Нзот
ДХ. минимальный лог: 67.0к, нижняя квартиль: 73.1к, медиана: 80.6к
Авар. минимальный лог: 66.1к, нижняя квартиль: 75.6к, медиана: 85.6к
БМ. минимальный лог: 70.7к, нижняя квартиль: 78.3к, медиана: 86.1к
Фаер маг. минимальный лог: 81.2к, нижняя квартиль: 89.8к, медиана: 97.4к
3е место по минимальному логу, последнее место по нижней квартили и медиане.
Принцип понятен, хочешь просмотреть остальных боссов и все остальные спеки, вперед! Из вышеуказанного видно, что “Нубоперсонаж” на ДХ не такой уж и ОП, и только на Шадаре ДХ себя прекрасно показывают.

Для меня профессиональный уровень, это условные топ 10-20 первых гильдий убивших Нзота. Признаюсь, мне крайне лень искать ФК первых, скажем, 3-5 гильдий убивших Нзота и проверять их составы на боссах, которых я уже рассматривал выше.
Почему я не рассматриваю логи? Да потому что рейду уже пошел 4й месяц, и уже большинство более-менее серьёзных гильдий освоило весь рейд.

На этом самом “Pro-уровне” урон рассматривается несомненно, но не забывай, что помимо “сферического урона в вакууме” учитывается специфика боя. К примеру все тот же Нзот, и стакание классов с имунами. У кого есть имун? Паладины, маги, роги, ханты. Кого стакали? Правильно, фаер магов, т.к. помимо айсблока они вносили тьму урона.

  1. А ты, да лично именно ты, часто бываешь в топе дпс-листа?
  2. О вездесущих ДХ, которые в топе урона в течении четырех лет.

Легион
ИК. В топе ШП, афлики, фаер маги.
ЦН Афлики, фрост дк/маги.
ГС Фаер маги, совы, афлики.
Анторус Афлики, фурики, вв монки.
Вот пролетело 2 года, и пока ДХ в топе что-то не видно.
БФА
Ульдир Фрост дк, мастхэв варлоки, маги и роги.
БЗДА Элемы, Шп, варлоки, совы.
ВД Фурики, ДХ (ух ты), шп, фаер маги.
И вот мы дошли до Ниалоты.

С ключами соглашусь, не считая рог, с самого начала БФА ДХ один из сильнейших милишников для ключей. Хороший урон, контроль, выживаемость себе и группе.

Серо-зеленые логи (из общедоступных) и отсутствие какого-либо пвп рейтинга вообще опередили “дх-мейнеров”.

PS Не поймите меня превратно, уважаемые читатели этой стены текста, я не пытался всем что-то доказать, я пытался показать человеку, кому я отвечаю, что он не прав.

18 лайков

Дополнение еще не вышло, а вы ноете. На старте Легиона роги вообще за макрос ваншотали и что, потом все дополнение быди “хорошистами”? Все равно балансить будут половину патча. А вот всяким рогам и прочим я советую губу не закатывать. Героик класс не может плохо работать, к сожалению для не героик классов.

А что значит «героический класс»?