Именно поэтому Тирион > Утер.
Он классный, а ещё у него жена эльфийка.
Речь не про Туралиона 
Лайков: 1
Туралион, по последним спойлерам с книги, вместе с Аллерией, после тысяч лет войны с Легионом, оказывается тоже “горяч” на руку.
Настолько, что после “отбытия” Андуина, их с Аллерией многие в Альянсе невзлюбят.
Так что насчет “классный”, возможно еще рано.
Немного забавно, но внезапно, согласен.
Особенно принимая тот факт, что похоже после его “размолвки” с Артасом у врат Стратхольма, он побежал жаловаться Теренасу, если учесть, что обратно в Стратхольм он вернутся только спустя несколько дней.
Иными словами, за место того, что бы расположиться со своими рыцарям где - то по близости и хотя бы проконтролировать ситуацию до окончания зачистки, на случай если Артас потерпит поражение или не сможет осуществить задуманное, просто бросил все на произвол судьбы.
Т.е. поставил свою гордыню выше своего долга и обещания защищать людей королевства.
Тирион же, оказавшись в ситуации куда более сложной, готов был пожертвовать всем, что бы сдержать свои клятвы.
2 лайка
- Как могла горстка солдат (несколько десятков) , уничтожить эти самые несколько тысяч , причем всего за несколько часов (в течение дня) как вы себе представляете это (а это просто физически невозможно!) ?
- Если эта горстка солдат смогла таки вырезать весь город , то почему эта же горстка солдат + бойцы Утера , не смогли бы провести спасательную операцию ?
- Артас второе лицо в Лордероне (то есть та самая правящая верхушка) и то что проморгали заговор некромантов , это и его вина тоже .
Я сужу по Легиону. В Легионе много было красивых вещей и интересные квесты. А что напишуть в своих жалких книжонках мне всё равно. Сегодня злодей, а завтра друг. Это просто 
Имея только половину (а то и меньше) этих сил , Артас сумел вырезать всё население города + те самые некроманты и пр. силы плети .
Никому не нужно было оставаться , вообще весь этот эпизод со Стратхольмом полный бред . Артаса послали на разведку , вот и нужно было выполнять приказ , а не заниматься самодеятельностью .
Джайна не должна никого убеждать , её дело доложить об увиденном . Дальше должны были решать лидеры Альянса , а конкретно король Теренас должен объявить сбор войск и затребовать помощь союзников .
Лайков: 1
Он убивал не сопротивляющихся людей, раскинутых по одиночке и спрятавшихся в своих домах, которым хватало и одного удара.
Мы же “говорим” о волне зомби, желающих тебя сожрать и не особо обращающих внимание на большинство колотых ран. Стоит ли говорить о морали и воли к победе бойцов, которым придется эту волну сдерживать и удерживать.
Не стоит сравнивать Серебряный Авангард, который был выкован в многолетней войне с Плетью и готовой к любым ужасам, монстрам и магии, с отрядами Альянса, что сопровождал Альянс, в котором в лучшем случае были ветераны Второй войны, что и то не факт, впервые в жизни увидевших такой ужас.
Иными словами - в первом случае хватит и небольшого отряда для зачистки, а во втором и грамотной стены щитов с копьями может не хватить, что бы люди не бросились бежать под живой массой плоти пытающейся тебя разодрать и заживо сожрать.
Как раз наоборот.
Эпизод со Стратхольмом очень важный и показательный.
Он показал нам, что Артас морально и физически был не готов к такой ответственности. И тут я не имею ввиду, что его выбор был не правильный. Я имею ввиду, что он как человек и паладин сломался под грузом этих задач и решений. Все дальнейшие действия и решения лишь следствие именно событий Страхольма.
Артаса послали оценить масштаб опасности чумы и в случае необходимости, как действующего принца, возможно принять необходимые меры. Что он и попытался сделать.
О какой разведки вы ведете разговор, лично я не совсем понимаю - на момент отправления Артаса и Джайны, большинство поселений поддерживало “контакт”, а города не пали.
Читайте внимательнее мой предыдущий пост.
В Кирин - Торе знали о чуме и ее воздействие до того, как отправили Джайну.
Точнее, Джайну как раз отправили, что бы оценить масштабы опасности и возможное наличие некромантов.
Более того, внутренние расследования в Даларане уже подрывал Культ Проклятых, о чем напрямую фактически пишет в своих заметках Дарий.
Если Кирин - Тор еще мог вмешаться, то на скорое вмешательство Лордерона рассчитывать точно не стоило. Точнее как не стоило - вероятнее всего они не перекидывали бы свои силы с запада Восточных Королевств, а обязали бы подключиться местных лордов, которые на примере Баровых уже в большинстве своем служили культу.
К этому моменту, чума полностью заразила бы все северо - восточные земли Восточных Королевств.
Альянс, что уже страдал от экономического кризиса Второй Войны, вероятнее всего полностью развалился, особенно с помощью внутренних агентов Культа Проклятых.
Хочу напомнить, что помимо Стратхольма, на северо - востоке располагались еще несколько крупных городов, не считая множества более мелких поселений, которые даже смогли “пережить” Третью Войну и продолжать сопротивляться Плети до поры, до времени.
И здесь стоит понимать, что только благодаря радикальным действиям Артаса, данные города избежали заражение чумой на тот момент.
С чего вы взяли, что силы Артаса смогли выкосить весь город?
Если судить по книге и сцене из игры, выжившие, сумевшие спрятаться и как раз не заразится - были.
Разве у вас есть точная численность отрядов Артаса?
Где - то написано что их было десятка? Пару десятков?
Может сотня?
Хм… Как по мне - сотни солдат более чем достаточно, что бы за сутки перерезать пару тысяч не сопротивляющихся людей.
Тут иногда в принципе можно удивится, насколько много может порезать один сумасшедший человек с ножом, бегущих в панике людей.
Что и говорить про обученных и хорошо вооруженных солдат?
3 лайка
Артас - из милосердия убивает зачумленных жителей, - он козел и му…к
Сильвана - ради собственной власти заключает сделку с тюремщиком и устраивает мировую войну - няша.
Кажется, фразу про крестик и трусы не к нам надо применять.
Не дать людям сдохнуть в муках от чумы = заниматься самодеятельностью. Про момент личной инициативы скромно умолчим. Особенно тогда, когда нужно решать ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
Что Артасу возможно не следовало делать - это тащиться в Нортренд. Тут да, надо было все обсудить с отцом. Но конкретно в Стратхольме он сделал то что должен.
Казалось бы, дальше некуда, но тут снизу постучали.
6 лайков
Этого мы ещё не знаем.
Мотивы Сильваны до сих пор Soon next expansion
Лайков: 1
Они оба со… стороны медали. И не было милосердия у него, был … страх?
Переосмысления тоже не надо, люди сами в состоянии подумать о поступках с разных сторон.
Но. Однако. Если их вдвоем начнут отбеливать в ШЛ или даже кого-то одного сделают сереньким - то это просто найюх, игра в конец потеряет какую-то серьёзность и моральные рамки в погоне за хайпом и полудохлым сюжетом. Оба этих персонажей из любых намерений сделали такие кучи всего, что скрытые благие цели будут смотреться просто неадекватно.
2 лайка
Я предпочитаю смотреть на факты. Факты таковы - жители стратхольма, которых ждала мучительная смерть, были от нее избавлены.
С другой же стороны мы тоже видим факты. заключение сделки с тюремщиком и развязывание мировой войны.
Весь вопрос в масштабе. Уже приводил этот пример, на фоне конечной победы над Легионом (который уничтожал ТЫСЯЧИ миров) в числе остальных героев, выкрутасы Иллидана в Запределье выглядят мало значащим фактором.
И К сожалению, это то что нас возможно будет ждать с Сильваной. Но надеюсь что нет.
Если же они таким образом обелят Артаса… вопрос спорный. У него “буду защищать свой народ любой ценой” тянулось до самого взятия Фростморна
Да, только еще был факт, что Артасу было очень страшно. Этим страхом он руководствовался до города, этот страх его обуял после и этот страх он превратил в чувство мести. Это ничего не отменяет, просто штрихов добавляет в общую картину.
Мы, как уже говорили, не знаем, можно ли было избежать Стратхольма. Но можно было обойтись без отягчающих.
Зачем это вообще делать, если его история уже закончена.
История Артаса, как сейчас видно, удалась. Потому что есть о чем поговорить даже спустя столько лет после игры. Все еще находятся и обсуждаются нюансы и стороны.
2 лайка
“К чёрту людей! Я буду мстить, и никто не встанет у меня на пути! Даже ты!” (с) Артас рассказывает свою мотивацию Мурадину за мгновение до того, как взять проклятый меч
9 лайков
Ага, а с чем эта жажда мести вызвана? "Пойми меня, Мурадин. Если бы ты видел, что Малганус сделал с моей родиной!
Неважно чем она вызвана.
Сам факт, что “защищать людей” там уже и не пахло. Ему конкретно пекло зад от Мал’ганиса и от обид на Утера и Теренаса.
5 лайков
Согласен с Ранси.
После Стратхольма, Артасу уже не было особо дела до своего королества.
Он желал лишь мести. И именно за этим он отправился в Нордскол.
5 лайков
Будто что то плохое. Тоже ненавижу Малгануса, Утераса и Теренаса. Уууууу… чсвшные негодяи.
Да тут стоит начать с того, что он в принципе бросил Артаса, убежал и пустил все на самотек. Первый паладин, наставник, уважаемый человек с просто огромным опытом просто бросает своего ученика, молодого юношу, толком не видевшего жизни, один на один с реальной проблемой.
Если Джайну еще можно понять - она всего лишь молодая девочка-маг, то поступки Утера я не понимаю.
Какие мотивы могут оправдать геноцид ночных эльфов, как самый яркий пример? Если раньше ее от Артаса отличало лишь то, что она делает все якобы на благо Орды, то сейчас разницы, как минимум, нет. Из них вышла бы идеальная пара.
Лайков: 1
Ну, я смотрел по книге. Там количества людей, оставшихся с Артасом, хватило, чтобы «управиться», не только с живыми. Почему он не смог объяснить им? Даже не удосужился? Его просто гнал страх и он думал, что времени не было. Хотя это спорно, чуть чуть на разговор бы хватило, ведь в городе еще далеко не все заразились.
Да и блин… хорошо. Скрепя сердце, признаю, Стратхольма было не избежать. Не в этом городе, так в другом. Хорошо, отставим идею с «отправить Джайну в Даларан».
Но не ссорясь с Утером - с ним бы осталось больше людей. Не было бы такой картины:
Сковывающий страх оставил его, он облизнул резко пересохшие губы и глубоко вздохнул. Несколько его солдат пошли за Утером. Многие из них. Слишком много, по правде сказать. Как он мог очистить город с горсткой солдат?
Вот уже раз отличие. Их шансы бы банально повысились.
Два - присутствие наставника рядом бы удержало от ужаса и мести, вразумили бы его при появлении Малгануса, не дали бы так сразу рвануть в Нордскол.
Ведь именно благодаря резне в Стратхольме Артас так легко сломался:
И силою воли он сменил бессмысленный страх другим чувством, что оказалось сильнее. Ненависть. Жажда мести. Он вспомнил тех, кто пал от его молота, живых и мертвых, кровожадных упырей и перепуганных детей, которые знать не знали, что этим он спасает их души. Их лики придали ему сил. Они не могли умереть бесцельно. Так или иначе, Артас нашел в себе силы чтобы посмотреть в пылающие глаза демона. <…> – Нет! – закричал Артас. Он опрометчиво кинулся к нему, но не успел добраться до демона прежде, чем тот завершил телепортацию. Его сердце тяжело забилось, и он поднял молот вверх, пригрозив им воздуху.
– Будь ты проклят, Мал’Ганис! Я отыщу тебя и на краю земли! Ты слышишь? На краю земли!
Лучше уж, если такая резня осуществлялась без жажды мести и слепой ненависти в итоге. А отдавшись своим эмоциям, оставшись без единой родной души наедине с этим, Артас окончательно подписал себе приговор.