От создателей Пандарии: главный вопрос БфА

Как же жаль, что Близзард так и не удосужатся сделать закономерный финал, выливающийся из происходящего. Когда бравые ордынцы, которым ну прямо так сильно нужно повоевать, повсюду сражаются с Альянсом, а сзади внезапно вылезают тентакли Н’Зота и, пока бьющие морду врагам орки успевают подумать лишь “Мля…”, делят всех на ноль.
И Тёмная Империя возродилась бы на сильных костях сильных долб… придурков, которых сильнее сделала такая нужная им сейчас война.

А, и по сабжу: Единство - это хорошо. Единство всех под дланью одного единственного мудрого и заботливого короля - это вообще прекрасно. Жаль, что этого не будет.
Так и живём.

4 лайка

Артас придет - порядок наведет.

Нет, спасибо. Пусть уже хоть некоторые мёртвые остаются мёртвыми.

9 лайков

Где бы найти ещё такого Короля…

Ладно это была шутка, а теперь серьёзно напишу про мечты о единстве.
Единство это конечно хорошо, но если рассуждать логически, то единство вещь недостижимая.
Чтобы это единство было для него нужны причины, вы никогда не задумывались почему в реальном мире мы до сих пор разделены на государства, которые конфликтуют и даже воюют, а все крупные Империи, союзы, конфедерации и так далее неизбежно разваливаются? Явно же дело не в неких «злодеях», которые мешают человечеству. Наверное все дело в наличие каких-то объективных причин. Всегда есть как объединяющие экономические, политические и культурные факторы, так и разделяющие, и разделяющие как показывает практика неизбежно оказываются сильнее рано или поздно в долгосрочной перспективе.

Аналогично и в мире Азерота, единственный фактор, который в этом мире заставляет всех глобально объединиться это внешняя угроза, и то после ее устранения всё тут же начинают снова грызться между собой, потому что как раз разделяющих факторов приличное количество. Во-первых, есть 2 горячих точки в которых практически невозможно прийти к компромиссу: Лордерон и ЯЛ, во-вторых богатая история взаимной ненависти и убийств, которую трудно забыть, ну а в-третьих отсутствие экономических и культурных причин для глобального объединения. Так что единство недостижимо, более того, даже если рассматривать единство на уровне фракций, то вновь выясняется, что Орда непонятно почему существует, если убрать идеологию войны и жажду завоеваний (фракция-игромех), а Альянс не нужен в случае роспуска Орды, так как никаких объективных причин для, например, условных НЭ и условных людей быть вместе кроме угрозы со стороны Орды нет. Вот и получается, что без войны нет и не может быть единства, а в случае вечного мира было бы не всеобщее объединение, а развал на десятки малых союзов и независимых рас и королевств.

PS но конечно все зависит от левой пятки сценаристов близзов, и я не удивлюсь обнимающимся НЭ и оркам или людям и троллям в 9.0, но подобное будет полным безумием, противоречащим здравому смыслу и логике.

5 лайков

Мы тут, позёвывая, Легион разбили в прошлом дополнении. Тот самый, который тысячи миров уничтожал взглядом, а Азерот с четырёх попыток не взял, и на самой крупной попытке ещё и контрнаступление прослакал.

2 лайка

Поэтому и не удивлюсь исходу в виде всеобщей дружбы, мир Варкрафта явно не про логику уже давно, да здравствует шизофрения сценаристов и дешевый фансервис.

Лайков: 1

Ждём-с Рефордж. Посмотрим, что будет там.

Это будет всяко лучше победы Сильваны.

Кто о чем, а Белореан о Сильване. Вот реально мне кажется, что тут латентность 100%.

4 лайка

Это Белореан?
Который по счёту уже Многоликий…

Причём Белореан со второго аккаунта. Забавно, что человек, который рассказывал как он бросит вов, приплачивает сразу 2 аккаунта.

О чем ты говоришь? :thinking:

Потому что на смену реально крутым лидерам, что способны были сколотить из кучки враждующих королевств единую монолитную Империю/Конфедерацию и т.п., приходили на смену слабые и не настолько умелые потомки/приемники. А то и вовсе откровенные дегенераты.
Потому что тот, кто стоит у руля - имеет, блин, значение. Если король (лидер. неважно) не тронется с места - не тронутся и подданные.
Империю Чингисхана развалили его внуки.
Рим вошел в расцвет и Цезаре и Октавиане, но закатился при их отдалённых преемниках.
У Сулеймана Великолепного родился Селим Пьяница.
После смерти Петра 1 пошёл откат в виде Петра 2.
На смену Вариану пришёл пока ещё не опытный Андуин.
И так далее. Постоянно.

Иное дело, если у руля даже спустя сотню лет стоял бы тот же самый лидер, что когда-то сумел Империю поднять. Причём не виде высушенной мумии аля ваха, а реально. Тот самый великий человек, который когда-то построил государство.

При таких условиях - единство вполне возможно. И я за такое единство.

Увы, никого подходящего на подобную кандидатуру просто нет. Либо убиты, либо им это нафиг не сдалось, либо являются властолюбивыми тварями, которые только о себе и думают.

Лайков: 1

Википедия утверждает, что высокорожденные кель’дорай на талассийском – «высшие эльфы».

Но даже безотносительно википедий.
Из народа калдорай ушнырнули те, кто пускал аркану по вене. Те, кто ушнырнул, это высшие эльфы.
Однако аркану по вене пускали именно высокорожденные.

Высокорожденные и высшие эльфы – одно и то же.

У нас есть ночные эльфы, чьей кастой были высокорожденные.

А есть целый зоопарк из высших эльфов, кровавых эльфов, эльфов Бездны, сан’лейн, ночнорождённых, эльфов Эльдре’Таласа, сатиров и наг, которые появились как раз из высокорожденных.

Однако наибольшая группа высокорожденных – это всё-таки высшие эльфы. Пусть они и мутировали, став больше похожими на людей.

P.S.
А вот то, что маги ночных эльфов выглядят, как стандартный ночной эльф, это уже игромех.
Поскольку маги калдорай – это кель’дорай. Но кель’дорай не жили вместе с калдорай, более того, они не должны были попасть под благословение Нордрассила. То есть они должны были где-то жить, спариваться, давать рождение новому поколению и умирать. Собственно, как это делали все высшие эльфы.
То есть, они должны выглядеть, как высшие эльфы. Поскольку не только лишь все могут запереться в Эльдре’Таласе и сосать силы демона ради бессмертия.

С фига ли?
Даже если принять это за данность. Во-первых, отрёкшиеся не живут.
Во-вторых, под жителями подразумевается местное население, а не ожившие мертвецы.

Ночные эльфы нуждаются в немедленной помощи, в то время как гилнеасцы уже находятся в относительной безопасности.
И, к слову, поскольку воргенов эвакуировали в Дарнас, то спасение территорий ночных эльфов – это и спасение Генном собственного народа тоже.
Вряд ли все воргены жили в столице, а не расселились по лесным деревенькам.

Ничего, что 90% этой расы содержались в лагерях?

Сравнения с Третьим Рейхом и с Японией неадекватное. Поскольку ни те, ни другие не пропустили через свои лагеря и 10% предназначенных для истребления народов.

А вот Альянс умудрился засадить за решётку практических всех иномировых вторженцев.

Именно по этой причине тотальный геноцид орков во вселенной Warcraft был возможен. Его не было либо из требований условного “игромеха” (для продолжения серии), либо из невероятного гуманизма Альянса.

Ну, в любом случае выходит, что Орда – сосед, а Альянс – молодец.

Или? Таурены!

На Азероте нет внутренних морей. А открытые игрокам океаны лишены какого-либо разделителя. Так что во всех обитают.

Лол. “Неинтересно”. У государства нет ресурсов для развития, но договариваться и торговать ему неинтересно. Ему интересно без ресурсов воевать.

Мне кажется, даже у сценаристов логическое мышление развито лучше.

Штоа?

Принц, который убил сначала собственных солдат, затем короля, затем граждан своего королевства? И внезапно стал членом Альянса? Правда? На высказывания такого рода сразу хочется крикнуть СУГС.

Фэндрал, мягко говоря, не член Альянса. Более того, Орда была в курсе: как минимум, потому что внезапно проснулся Малфурион и везде с Тирандой шастал. Тогда как Фэндрал появился чуть ли не в конце аддона. То есть через много-много времени с момента катаклизма.
Причём появился не как член Альянса, а как член очередного фанатичного культа под предводительством Рагнароса. Более того! Он не набрасывался из ниоткуда в табарде с золотым львом, а в присутствии Аспектов под громогласные заявления о своих сумеречных повелителях разделил душу Тралла.

Сравнивать этих двух персонажей с аптекарями Сильваны, которые с разрешения Сильваны и под надзором Сильваны готовили одобренную Сильваной гниль в лагере Орды ещё сегодня утром, а днём уже сбрасывают на силы Альянса, немного глупо.

Нет. Претензии могла бы предъявить империя зандалари, но она ослабла, угасла и усохла до размеров своего острова. Претензии можно принять со стороны троллей Зул’Фаррака и Гундрака, но не от прочих островных дикарей.

Секта Хаккара удалилась в незаселённые земли, чтобы втайне воскресить своё божество. Храм Атал’Хаккара как раз доказывает, что эти земли НЕ принадлежали троллям, поскольку вообще не были заселены.

Ну, учитывая, что тролли живут достаточно компактными племенами, в то время как территории людских королевств простираются на многие мили вокруг их поселений.

Дренеи упали на незаселённый остров и начали интегрироваться в общество Азерота.
Орки (абсолютно все орки) явились на Азерот через портал с целью истребить местное население и захватить чужие земли. Чем и занимаются по сей день.

Психически здоровый человек сравнивать подобные ситуации не станет: ему такое и в голову не придёт.

Азшара нанюхалась Источника Вечности и связалась с Саргерасом. После чего красный дракон и орк-захватчик через портал бронзовых драконов вывалились в прошлое и заверте…

А виновата Тиранда? Слушайте, а “Тиранда” – это не псевдоним, случаем? Поскольку из-за этих обвинения мне начинает казаться, что ночными эльфами правит Владимир Владимирович Шелест Ветра, который виноват во всём, включая неспособность орков к осмысленному существованию.

Ну, типа:

Всё у орков через зад?
Шелест Ветра виноват!
Таурахо бьёт в набат?
Шелест Ветра очень рад!
Вдруг Гаррош сошёл с ума?
Шелест Ветра: «Ахаха!»

Гражданское право подразумевает наследование прав. После смерти носителя прав.

Думаю, этот врач сможет найти у отрекшихся признаки жизни. А. Не сможет? Печально.

Я искренне надеюсь, что ты не юрист. Потому что юрист абсолютно точно знает: современное право никаких имущественных прав за живыми мертвецами не сохраняет. Потому что понятия «оживший мертвец» в этом праве нет.

Крепости в Степях аффилированны с Терамором. Терамор существовал до создания Орды.

Претензии довольно странные, да.

3 лайка

Нет, они так и выглядят. Высшие эльфы Кель-Таласа посветлели в Восточных Королевствах.

Лайков: 1

Очень спорное утверждение: то есть личность, конечно важна, но не менее важно и время в которое живет эта личность, каким бы великим не был правитель, объективный процесс развала он может замедлить, но не остановить и наоборот. Каким бы великим лидером не был Петр I, базис начал закладываться ещё до него, а ситуация и внутри и снаружи России сложилась для того, чтобы рывок мог осуществиться, если бы он жил лет на 50-70 раньше, то у него бы ничего не получилось. А череда некомпетентных правителей от него и до Екатерины 2 не разрушили РИ. А если взять эпоху феодальной раздробленности Руси, то там было много знаковых личностей, тот же Андрей Боголюбский, но от развала это не спасло. Аналогично и с Османской Империей, Сулейман правил во время, когда Империя была на подъеме, а во время заката были талантливые султаны, но Турцию это не спасло. Так что личность конечно важна, но личность не может ни запустить, ни остановить глобальные исторические процессы, она лишь формирует их облик и определяет конкретные события, плюс может затормозить или наоборот ускорить их.

Лайков: 1

Скажи это Чингисхану. Без которого монголы как гоняли бы свои стада по степи, так и продолжали бы гонять. Что кстати показано и после того, как он умер. Никто кроме него не смог удержать Империю.
Один единственный человек поднялся от вождя маленького племени до Хана Ханов.

Лайков: 1

Чингисхан был не первым и не последним лидером кочевников завоевателей. Опять-таки это довольно типичный процесс, кочевники созревают, объединяются, начинают захватывать соседей, снежный ком увеличивается, и так далее. Чингисхан действительно оформил эту Империю, НО если бы он родился на 100-200 лет раньше, то он никого бы не объединил, так как монголы ещё не созрели. А Империя развалилась по объективным причинам: отсутсвие общего экономического базиса при таком уровне технологического развития на данной территории. Пока был жив Чингисхан и Угэдэй они своим авторитетом сдерживали процесс развала, но дальше все покатилось, так как быть вместе не выгодно, да и незачем.

2 лайка

У нас с тобой явно разные точки зрения по этому вопросу. впрочем, мы зашли в оффтоп. “отсалютовал сигарой”

По теме - Азероту для объединения не хватает крутого и бессмертного лидера, который смог бы действительно спаять его железной рукой и авторитетом. Имею мнение хрен оспоришь.

Не только у нас, профессиональные историки на этот счёт спорят. Ладно, это оффтоп, давай заканчивать.