Только вс мути\Ферала. Вс ферала снимается только ферал френзи(дикое бешенство) до этого момента не юзаешь. Вс Ассы юзается под скатер\другой СС, что бы сразу набрать дистанцию и предотвратить повторное наложение всего. На этом все, вс других классов есть талики поважнее повязки.
Спасибо за ответы, вроде раздуплился… и это еще без сетбонуса.
Есть еще вопрос, против кого брать Капкан вместо эксплозива для, например, 2с. Понятно что против всех мили кроме ферала, а из кастеров? Мне нравится против пристов, т.к. играл за приста в ШЛе и знаю что нету антирут у них, а чет про шамана-эвокера не уверен… Так же не уверен на счет локов, вроде есть что-то? Короче не было никогда у меня физ рутов, против кого они предпочтительнее эксплозива?
Кстати прочекал топ солоки сурвов. Они все играют с инъекцией яда, но это допустим еще ладно, объяснимо.
Вот чего понять не могу - почему они берут в ветке сурва талант на 30% шанс аплая вайпера от мангуста и не берут Острие копья. Так же часто берут талант на сбор кд бомб от согласованной, тоже как-то не понятно, в бурсте же выгоднее давать килшот под баф от пета и все остальное время долбить мангустом, зачем столько бомб… Для аое? Тогда почему без гидры и с инъекцией…
Все правильно. Билды одинаковые потому, что копируем и не думаем. Один показал, другой не стал проверять другие варианты. Никто же не тестит урон и разные варианты
Про стилтрапу, я ваще особо не вижу, что бы кто то из топов играл с разрывным, все выбирают трапу. Капкан то полезен про всех подряд, подрутать можно и хила, если от него дурачки в лос убежали а он стоит на месте, считай как в СС, рут брейков физических нету ни у кого кроме друидов\монков\палов, у эвоукеров 50\50 зависит от того, взяли они талик на фридум с ховера или нет.
Про иньекцию яда, скоре всего и бомбы. Бомбы заиграли со среды, когда нам накинули +2% на все и +15% на бомбы. Талик на 30% шанс прока серпента с мангуста просто проходной в инфузию, инфузию же берут ради того, что в отличии от обычных бомб, цветные являются разными дебафами и могут висеть все 3 сразу, тогда как обычные перезаписывают сами себя. Все это делается ради того, что бы скинуть все 3 цветные бомбы с опена, 2 сразу потом фулы и еще 1, такая же история в конце фулов. Жать килшот в проки фулов все еще выгоднее, но там обычно как раз 1 свободное ГКД после нажатия асолта, пока пет укусит и даст баф, как раз бомбу катнуть в этот момент.
А ну и почему не гидра а иньекция. Зеленая бомба в ДФ стала накладывать стинг при взрыве в АОЕ, так что гидра без надобности. Ну и видимо виликие 3к плееры посчитали что оверолл бонусного урона с гидры хуже, чем разовый дамаг с иньекции.
Я сейчас вообще пока выпал конечно с ВоВа, читая новости смотрю, в курсе что происходит, но до среды отдыхаю в лиге легенд. Там уже вернусь буду чето думать с сетом пытаться что то пушить. Сурвов выше 2.4 конечно все еще смешное колличество - 35 человек. Какой то кароче кактус.
Поспрашивал на стриме, потестил сам, касательно инъекции и серпента с мангуста прояснилось:
Инъекция хорошо дамажит, а с 30% серпентом с мангуста еще лучше, т.к. медленный яд аплаится при любом уроне серпента, в том числе от инитиал урона при проках. И того получаем где-то 4-6к доп урона к мангусту + не забываем про инитиал урон от прока. Собственно очень хороший выбор для 2с.
Касательно бомб - ну не понимаю их дамага в СТ, только если в АОЕ. С-но судя по всему берут этот билд (и гидру) в солошафле в лобби где много милишников и вообще не хочется к ним подходить, а так можно нормально зааоешить…
Кстати набил Фаворита во всех спеках, в ММе даже 2 раза (на 2ух хантах), было достаточно просто, если кто хочет сетик - то никаких проблем. Так же отмечу, что играть в ММе - самое дискомфортное, т.к. в этом районе рейтинга дикое преобладание милишников, у меня 50% всех лобби это 3 мили, остальные 50% это 2 мили и 1 ренж. Т.е. ММа со старта на конях бегут бить вообще все, и заспамливают станами в трипл ДРы, при том что на БМа и даже сурва просто забивают после первого скаттер-капкана.
Сурвы были мусором и остались мусором без урона. Нет у них урона, нет ротации, абсолютно неудобный заезд. Хотя откуда там заезд вообще. Бомбы слабые. Сурва который живёт как ММ, то есть никак, надо переименовать Мальчик с петардами.
В том же бфа сурв был сурвом прям.
Ну хз, урон-то есть, ротация сейчас мало у кого, почти у всех приоритеты. Бомбы шлак это да, я так и не могу понять зачем нужны улучшенные бомбы, у меня они бьют по 36к (с дотом). Только если аоешить в солоке или против хантов других прикольно чтобы бурстануть аое пета тоже и добить, хз в общем.
А так сурву бы что-то чтобы жить чуть лучше и чтобы петы жили… Например узы чтобы были бейслайн у всех, а у сурва в 2 раза сильнее. Либо может дизарм, либо шв, которое -40 длилось бы 10 секунд, может чтобы ФД сбрасывало все как ШЛ (но кд оставить 30). Вот короче чтобы петы жили + любое из того что я предлажил у будет уже норм.
Я понял наконец-то в чем прикол Ярости орла, и почему некоторые с ней играют. Ее можно нажимать в дизарме! Можно потестить против рог.
Доброго времени суток зеленькие. Небольшой радостный крик души и фидбэк по сЭтику.
Сегодня я наконец полутал 4\4, да на 7 недели, с горем пополам доделал в катализаторе 2 куска.
Выбор кусков: плечи, пузо, перчи, труселя.
Статы в ПВП:
-
Крит - 20% -
Хаст - 25% -
Мастери - 15% -
Верса - 28% -
Мувспид - 15%
Ощущения от сета - моё почтение. Честно говоря бонус 2\4 был просто очень приятный и 2.4 я допушил уже с ним, казалось бы 15% на мейн абилку не то что бы какой прям космос, а просто очень приятный жирный бонус. Но тут я думаю в большей степени сыграло то, что эти 15% дамага побудили меня до конца осознать новый более мили ориентированный геймплей и куда больше милишить в наглую. Что дало свои плоды, ну и по факту цифры с мангустом выросли будто бы сильнее чем на 15%.
Но сегодня я надел 4\4 и это просто отвал башки, восторг и радость. Сет работает куда лучше чем я мог себе представить, бесплатный прок оказался гейм чейнджинг бонусом, потому что были не редки случае, когда ты потратил уже все билдеры и уже подолбил мангустиками на 5 стаках и вот уже прям все, “бензин закчончился” и бить прям ну вообще нечем. Хоть такое бывает и не часто, потому что зачастую свободных глобалов мало и всегда есть что нажать, тот же диспел например, они есть и они мерзкие.
Сет же эту проблему не просто решает, с сетом вы вообще забудите что такое “кончился бензин”. За время пока ты тратишь бесплатный прок у тебя накапливается энергии на еще 1 мангуст! Что ощущается что тебе просто дали 2 мангуста по цене 1! Даже не важно в какой момент цикла прокает сет, 1 прок дает настолько много, что ты уже счастлив. А прокает оно с завидной регулярностью, а уж если ты выиграл в казино словив 2-3 прока подряд либо с коротким интервалом… Просто задалбливаешь таргет дамагом аки какой то ДХ.
А какие летят криты с 5 стаками + проком, это вообще ужас, доходит до 124к в человека в фулл гире! Признаю что данную цифру я собрал специально, тут и 3 стака КК и 5 стаков мангуста и чакрам.
Собственно в заключении скажу, что сет просто пушка гонка соска нереалка. Если вам было тяжело играть, если вы сомневались станет ли сурв хоть сколько то лучше с сетом ответ однозначно - да. Урона будет больше, убить проще, до тех пор пока ты спамите 1 кнопочку.
Может таким же сильным как БМ вы не станите, но конкурентоспособности прибавите.
А ну и на последок, разумеется сет не прокает пока вы стреляете орлами, увы, тут тот же баг что и с СпирХэдом. Грустно, не вкусно, но что поделать. Добавить второй айдишник в условия индусским кодерам очень сложно видимо.
Я видел в интернетах описание сета на ММ-а, там криты аркана и мультишота дают не только 40% блидов с аймеда (что есть сейчас в игре), но и сам аймед после этих критов кастовался бы на 50% быстрее (чего в игре нету). Это было сделано из соображений заботы об ММ хантах, чтобы у них, извините, харя не треснула?
Кто то играет мм ещё? Лови его. Хоть посмотрим как он выглядит
Вот я и не понимал, нафига кто-то вообще тратит гкд на вайлдфаер бомбы. Сейчас вообще кайф, можно с одной кнопкой играть при желании, 2/2 талант который аплаит вайпер и долбишь мангуст онли 
Как в лучшие времена БМа в ШЛе, где надо было нажимать только кобру
Вчера по приколу в 2с тупо перетуннелил сурвом адк в смысле что просто на мосту, мой хил с одной стороны, его с другой, без свичей и без трап сделав на 25% больше урона.
Единственное что смущает в сурве - игры в 3с в сетапе, где уже есть один мили, тот же рога. В этом случае сильно выгоднее играть на ренжовом БМе… По этому и получается что БМ универсальнее.
ММа тестил, даже с сетом - такая вата ватная. Ну летят там арканы под прок эти на 90к и что? Щас любой свинтус столько же дает без всяких проков, а прокает не то что бы прям часто.
Аймеды стоять тянуть по 2секунды, это при том что я в фулл хаст гире с Сурва - ну такое. Чисто шуфле порегать, фор фан на лоу ммр.
С опена с ренджа накидал 2 штуки и забыл до отката, они там чето дамажат же, чо тебе не нравится? Пет делает кусь, бомба тикает, стинг тикает, ты пока в этой время все свои трапы скатеры раздал и пошел долбить.
Меня больше печалит орел сейчас, на мангусты в орле сет не работает вообще никак, не +15% не проки, есть мнение что даже сами таланты не работают на +% урона.
По итогу нажал орла и выключил себе сет на 15 секунд, хоть вообще из билда выкидывай. Отсмотрел игры Шведа на авц он дай боже 1 раз орла жмет за игру, а то и вообще не разу.
Беда в том, что кинуть этот 1 несчастный освободившийся поинт попросту особо некуда. Оттестил спирхэд с 2 поинтами в талик под ним - туфта. КК даже с +120% дамажит вяло, а настакать это стоит 3 ГКД. Сама блида со спирхэда оверрайтит сама себя и никакого внятного дамага с неё ждать не стоит. Тут только доп миобильность на 1.5мин КД - оно того стоит? Да, но далеко не всегда.
Ярость орла аКа кулаки ВВ монка - тоже туфта, бафали 3 раза, а все еще дамажит посредственно, хоть ты 3 поинта кидай в ласт талик, хоть не кидай. + давать её можно только в какой то СС, куда опять таки профитней просто теже 3 секунды стоять пихать кекгусты.
Бомбардир/АОЕкилшот - ситуационные весьма, 3-я бомба в фулах работает только в каком то невероятном АОЕ сценарии, когда под них стакнется хотя бы 2 таргета, но даже так валью этой истории весьма спорное.
АОЕ килшот в свою очередь на тех же 2 таргетах покажет больше цифр чем бомбы, но он ломает СС, а не кидать килшот в фулах- маразм, если бомбу можно скипнуть и просто не кинуть, когда ты уверен что сломаешь СС, то с КШ это просто огромный вейст.
В сухом остатке имеем что ВСЕ ласт тир талики сурва выглядят просто исключительно слабыми и в ПВП не играются.
Есть квик дро, тестил под красную бомбу, но шанс прока в 30% с ресета КК - НУ ТАКОЕ, прокало бы с КАЖДОГО резета, 100% был бы класный ДПС талик, потому что аркан дамажит на удивление неплохо, да и рандом резеты КК даже без красной гранаты никто не отменял. По итогу “голый” талик имеет шанс прока ~7% что как бы ну вы поняли:)
Есть еще 2 талика, 1 на 15% доп шанса резета КК - в условиях сета юзлесс. И второй на 6 доп фокуса с КК - юзлесс по тем же причинам. По итогу поинт с орла кидать в тупую некуда, а жать его тоже совершенно не хочется.
Просто ради интереса открыл талики арта сурвов времен Легиона и там Орел давал 30% физ дамага! Полноценные мать его фулы!
А сейчас дает тебе -15% дамага на мейн абилку.
Тут напрашивается либо реворк либо как минимум баг фикс.
К сожалению реальность такова, что реворка мы не дождемся точно, остается только верить в то, что хотя бы разрадятся баг фиксом. Хотя в моем понимании ласт тир талики сурва надо реворкать. А сет резать откровенно говоря с 50% до ~20% а то и вообще до 0% оставляя только фри прок, а дамаг переносить на другие интересные талики и их взаимодействия. Безусловно геймплей в котором ты как марытшка долбишь критами с 1 кнопки по 90к в ряд без остановки не может считаться результатом качественной работы проффисионального гейм дева, с профильным образованием, опытом в индустрии и тд. Потому что это просто плохо, топорно и халтурно. И хоть я писаюсь кипятком от циферок, повторюсь геймплейно это раковая опухоль.
Потестил на манекене - урон такой же как и без орла. Первый мангуст, к примеру, бьет 26500 что в мили что под орлом. Т.е. все модификаторы работают. Проков действительно нету 
А почему это плохо? И так в вове дофига абилок. Мне вот просто ноль удовольствия доставляет биндить кучу кнопок, я бы лучше на игре фокусировался. Збс было бы если бы в бомбу вставили аплай замедла например, как у многих других спеков где замедло само-собой накладывается и т.п.
P.S. Интересно, на сколько профитно брать повязку против других хантов, типо шакрам снимать. Авойд 50-60к урона и дебафа на +10% физ дамага…
Тут надо как Рекстрой раздеваться и тестить на человеке, по логике не должен работать весь сет, а не только проки. Хотя код индусов не предсказуем конечно…
Потому что чем у тебя проще ротация тем меньше класс зависит от твоего скила. Это приводит к тому, что разницы в уроне между 1500 Сурвом и 2500 игроком становится все меньше. Простые классы быть должны, для тех новичков, но такой класс уже есть - например БМ, зачем превращать класс с изначально сложной механикой в спам бота 1 кнопки? Классом должно быть банально приятно играть, не все приходят нажимать кнопочки “под пиво”. Представь тебе бы выпустили ДМЦ с 2 комбинациями из спама ЛКМ и ПКМ, было бы это интересно? Нет.
Хотя в том же жанре слешера в свое время был какой ниубдь Дарксайдерс, в котором как раз все комбы были из ЛКМ и ПКМ (условно) и как слешер он у меня интереса не вызывал.
В рамках ММо должна быть представленность как сложных так и простых геймплейных решений. При этом БМ настолько ужасен, что даже визуально играть за него “никак” анимаций практически, все скилы невзрачные, звуковые сопровождения тоже невразные. Чето нажимаешь, петы в другой конце карты чето там делают, летят какие то еле зметные автушки ~meh. Такое оформление банально не инфармативно не для самого игрока не для окружающих.
БМ пример ужасного дизайна, как визуально так и собственно геймплейно.
Тот же ДХ явллясь на базовом уровне тоже простым классом спарвится с которым кто угодно, имеет глубину геймплея и в нем есть моменты которые требуют скила, есть интеракции абилок между собой, которые заставляют тебя жать их правильно и порой даже думать, а главное их не 2. Технически ты можешь закрывать просто контент жмакая только каосс страйк и глефку. В свете выше сказанного, хороший ДХ от плохого отличается разительно сильнее чем хороший и плохой БМ.
По мимо этого, ДХ прекрасно и красочно анимирован, имеет запоминающиеся способности, по которым класс узнаваем. Ты всегда знаешь что делает он, тебе приятно играть за него.
В данном случае, я полагаю, что сет бонус сурва был спроектирован без понимания последствий.
Это ужасное геймплейное решение, я уже писал в других темах не раз, что замедло в ротации пример ужасно ленивого подхода, это плохо! Спел который испульзуется постоянно должен выполнять строго определенную функцию, конкасив шот - хороший спел, глефа ДХ - плохой спел, чардж вара - плохой спел. Тут надо не ханту делать дебильный автослоу в ротации(от которого к слову отказались с легиона) надо просто отбирать это у других классов. Повторятся не хочу о причинах, был большой пост на этму тему.
Чакрам это безкатегорийный дебаф (dummy), а не блида, повязка его не снимает.
Касательно кнопок и ротаций - я не согласен, касательно урона одинакового от 1500 и 2500 - тоже, даже БМ поразному дамажат на этих рейтах, т.к. урон зависит от того кого ты бьешь, в дефы ли бьешь, загнали ли тебя в деф и тп. Может у меня просто идеология другая. Я за то чтобы максимально упростить всю рутину в вове, включая кнопки и сделать его FTP. Даже после упрощений у каждого класса будет 20-30 кнопок, вполне себе ММО.
Потестил в дуэли только что → снимает. Обычный физ дебаф.
повязка разве снимает физ дебафы?
Ну а гаррота это что, к примеру, если смотреть на вовхеде. Физ дебаф. Я как бы не специалист по повязкам, говорю только про то что вижу сам.
Только что проверил еще раз в дуэли. Повязка точно снимает Шакрам.