Пруфы будут? Про рояли и бога из машины? Я пока вижу рояли Орды - то пульт надо на корабле держать, то баллисты стреляют дальше пушек.
Такие себе рояли
Кнопку на корабле добавили только ради комментов вида “Мегакрутт так нереально крут”, а копья, чтобы пафосно показать Джайну.
То есть даже рояли Орды работают на Альянс. 
4 лайка
Можно было пафосно показать как она командует открыть огонь и как корабли троллей разлетаются в щепы не в силах ничего предпринять.
Нет превозмогания. Как фанат Вахи понимать должен.
Клан Изувеченной Длани
Для превозмогания нужен космодесант.
Туралиона пока в сюжете не особо видно.
А пафос он и без этого есть, превозмогание отдельно от пафоса.
Полноценно вся раса никогда не была.
По поводу ночных эльфов совершенно с тобой согласна. Действительно, набрести на мощнейший источник арканы, беспрепятственно размножиться и построить могущественную империю - это, пожалуй, большая удача.
Отдельно хочется выделить пандаренов, которые натерпелись изрядно от могу и троллей, но при этом им удалось и отвоевать свою свободу, и не ожесточиться.
Тем не менее, некоторым детям врайкулов повезло быть помилованными своими родителями, и добраться с ними до Тирисфаля. А далее у расы людей было время и на развитие, и на объединение против троллей, которые на тот момент были заняты своими делами:
Больше тысячи лет в Восточных Королевствах процветало человечество. Эта молодая раса произошла от врайкулов, поселившихся в Тирисфальских лесах. Люди ростом и силой уступали своим предкам, зато обладали невероятной силой воли и живучестью.
Немало групп охотников-собирателей жило в лесах и нагорьях континента. Человеческое общество развивалось, и люди собирались в большие племена. Их анимистические верования были еще незрелыми. В основном, люди тогда придерживались друидизма и шаманизма в самых примитивных формах. Главным врагом человечества оказались не тролли Амани, не высшие эльфы, и не прочие угрозы извне, а сами люди. Первые племена непрестанно воевали друг с другом за земли и власть.
Вот и выходит по Хроникам, что люди, будучи волевой расой с одной стороны, получили более тысячи лет спокойствия и процветания, когда их главными врагами были враждебные племена их же расы.
И здесь, опять же, существенное различие с историей тех же орков.
4 лайка
Пруф на соотношение рас.
“Лишь солдаты”, вы конечно меня извините, но звучит весьма лицемерно. Именно “лишь солдаты” умирали в борьбе с Легионом, чтобы НЭ смогли закончить войну. Без этих “лишь солдат”, Аспектов и Диких Богов, НЭ бы сосали лапу, как и в начале вторжения.
Вот этот факт у меня выпал из памяти, признаю.
Ну вот, я же говорю случайность. Одни просто видоизменились, другие из ничего получили черезвычайный ум и стали практически бессмертными.
Тролли превратились в чрезвычайно умных и практически бессмертных существ, постепенно отказались от былых преданий и обычаев, а жрецы племени стали поклоняться лунной богине Элуне, которую считали связанной с самим Колодцем Вечности.
Могут таким таурены похвастаться? Сомнительно.
У меня нет цели поставить людей в этом вопросе на один уровень или выше орков. Просто как факт, что у людей были свои трудности, хоть и несколько меньше. Те же тролли, то же отсутствие опыта объединений. Орки с самой зари их существования знали о том что вместе они довольно сильны и часто это использовали, в то время как люди это поняли лишь ко времена Торадина и Войн Троллей, дыа проблема была в самих людях, но она была ¯_(ツ)_/¯
7 лайков
Думаю, мы поняли друг друга.
То, что у людей были свои трудности, я не отрицаю.
3 лайка
Пруф в трилогии Войны Древних.
Войну выигрывает не пушечное мясо, а командование. Войска Азерота собирали на войну с демонами Эльфы. Все манёвры придумывали Эльфы. Командовали Эльфы. Это была эльфийская война.
Именно руководство Эльфов придумало финальный план принесший победу, когда казалось было уже всё потеряно. Именно эльфы нанесли поражение Азшаре, в то время как всяких Полубогов уже по убивали, а Драконы разбежались в страхе после осквернения Смертокрыла.
Да даже пушечное мясо среди эльфов было во много много раз больше, изначально.
Без этих “лишь солдат”, Аспектов и Диких Богов, НЭ бы сосали лапу, как и в начале вторжения.
Пруф.
Напомню, что в войне принесло победу не войско, не сила всяких полубогов, а хитрость Малфуриона. Может и без пушечного мяса он что нибудь придумал бы.
Ну да, одним не повезло, другие стали Ночными Эльфами 
Лайков: 1
Мне кажется, что доказательство все же на стороне утверждающего, а не отрицающего, по дедушке Платону.
Ну да, без простых солдат конечно же войны выигрываются. Че эльфы тогда вообще бучу поднимали? Раз такие самостоятельные, нефиг было кидаться в ноги Диким Богам и Аспектам.
Вам самим не кажется абсурдными ваши слова? Фраза “эльфы все сделали сами” и факт о том, что звали они всех подряд преодолевая ЧСВ - взаимоисключающие понятия?
Ряды Легиона пополнялись, война разгоралась. Малфурион понял, что в одиночку ночным эльфам не выстоять. Он убедил Тиранду и Иллидана вместе с ним отправиться на безмятежную Лунную Поляну у горы Хиджал и просить о помощи Кенария. Великий полубог согласился призвать на бой с Легионом Диких Богов, хотя те были непредсказуемыми созданиями и не привыкли сражаться сообща.
Несмотря на ряд поражений, надежда все еще жила в рядах сопротивления. Новый харизматичный лидер, Джерод Песнь Теней, принял командование. В противоположность прошлым вождям, он не был благородных кровей. Блестящий боец и великолепный стратег, Джерод стал настоящим героем сопротивления. Он отбросил предрассудки и неприязнь к чужакам и призвал присоединиться к войску другие народы – земельников, тауренов, могучих фурболгов и других.
Сопротивление также обрело новых союзников среди своих врагов Высокорожденных. Группа волшебников, возглавляемая Дат’Ремаром Солнечным Скитальцем, поняли, что их заигрывания с демонами приведут Азерот к разрушению. Эти Высокорожденные отреклись от Азшары и принесли присягу сопротивлению.
Даже Дикие Боги явились из лесов под предводительством Кенария, готовые биться зубами и когтями с силами зла. Леса дрожали от шагов этих гигантских существ, когда они спускались по склонам Хиджала. Каждый из Диких Богов обладал силой, которую демоны еще не встречали на своем пути. Например, перед гигантским волком Голдринном даже самые большие демоны казались карликами.
Вместе с Дикими Богами пришли другие существа — лесные дриады и многоголовые химеры. Даже неуловимые древни, о чьей великой мудрости и силе ходили легенды, пришли биться с демонами.
Под началом Джерода эта смешанная армия начала отчаянный штурм Зин-Азшары. Сопротивление штрумовало разрушенную столицу и схлестнулось в битве с, казалось, бесчисленными ордами демонов. Потери были ужасны. Тысячи и тысячи демонов погибли, но и многие из армии защитников Азерота тоже полегли. Кровожадные воины Легиона даже смогли одолеть Диких Богов. Один за одним древние существа гибли под ударами черных мечей и магии скверны. И когда кто-то из них погибал, лес на вершине Хиджала шумел и горестно завывали ветра.
НЭ тащили всю войну 
Именно то, что войско оттянуло на себя демонов, Мальф и Ко смогли пройти к Источнику. А “бы” это фиговый аргумент, имхо, “если бы НЭ изначально не лезли бы в колодец, по прежнему все дружно тусили бы на одном большом материке.”
Пока продолжалась битва, Малфурион и Тиранда отправились к Колодцу Вечности с небольшим отрядом элитных воинов. Они надеялись использовать Душу Дракона и предотвратить использованием Легионом своей силы. К ним вскоре присоединился Иллидан, который утверждал, что его предыдущий союз с Высокрожденными был необходим для того, чтобы больше разведать о враге.
Ну я ж говорю, фортануло на ровном месте.
18 лайков
Забавно. А как бы эльфы дотянули до этого момента без всех этих погибших Полубогов, подвергнувшихся осквернению драконов и прочих? Или они умирали тупо и бессмысленно не внося вклада в войну в виде постоянной задержки продвижения Легиона?
3 лайка
А ещё можно вспомнить про Элисанду и сурамарцев. Сопротивление так тащило войну, что в хрониках сказали, что если бы не сурамарцы, закрывшие портал в храме Элуны, то демоны бы победили. Но видимо Призрак считает, что хроники не канон и всю войну затащила не сумма действий почти всех жителей Азерота, а один Малфурион.
8 лайков
Когда Орки вели войну с Дренеями, Оркам никак не удавалось победить Дренеев в Чёрном Храме. Тогда они призвали огромного элементаля, который одолел Дренеев. Но когда говорят о той войне, говорят что Орки победили дренеев, а не Орки с Элементалями.
Когда Орки наступают на врага со своими Варгами, которые сражаются ещё лучше чем сами Орки, говорят опять же, что бой вели Орки, а не Орки с Варгами.
Так и здесь, созванные расы Азерота лишь пополнили утраты в Эльфийской Армии. Они были лишь “стрелами в колчане Эльфов”.
Безусловно остальные расы внесли в войну свой вклад. Но давай не будем преувеличивать этот вклад. Ведь как шла Война Древних???
Изначально против Легиона сражались одни лишь эльфы. Эльфы давали неплохой бой Легиону. Малфурион выжигал демонов целыми гектарами призывая свои бури.
Но у Легиона был бонус. Бесконечное войско. В итоге Ночные Эльфы постепенно отступали.
Затем Ночные Эльфы созвали остальные расы и всяких полубогов на бой.
И что? Вот что? Что они сделали? Разбили Легион наголову и загнали их в портал?
Нет. Они точно так же слились.
Ночные Эльфы придумали план. Они сказали всем выступить как Пушечное Мясо, как отвлекающий манёвр, пока Эльфы смогут пробраться в Храм и взорвать Источник Вечности. Такова была роль этой самой Армии, участвовать в манёвре очень напоминающим Назмир в БфА.
Как они справились с этой ролью? Прилетели Драконы, пожгли чуточку демонов. Но Смертокрыл сошёл с ума и драконы убежали в панике прочь.
Прибежали полубоги такие как Малорн. Поубивали демонов. Но ему сломали шею. Остальных полубогов либо убили либо они отступили.
А что смертные? Их окружили, и войск почти не оставалось. Они уже готовились встретиться с предками.
То есть великая Армия героев Азерота была на гране гибели. Но помог ли их отвлекающий манёвр? Вклад тех самых героев о которых вы тут говорите удался?
Нет. Потому что Иллидан всех предал и заранее предупредил о хитрости которую готовит Малфурион. Вражеская Армия знала о плане, и Азшара во дворце созвала своих лучших воинов устроив ловушку. С самого начала удар Великой Армии Азерота был провалом, так как враг уже всё знал.
Вот и весь вклад в войну этих смертных рас и полубогов Азерота…
Но к счастью группа Ночных Эльфов героев, таких как Тиранда и Малфурион оказались сильнее. Малфуриону удалось одолеть Азшару лично не смотря на ловушку и взорвать Источник Вечности. Именно это остановило вторжение Легиона.
Мы можем долго спорить о том, справились бы Ночные Эльфы без тех союзников или нет. Но мы можем со 100% уверенностью сказать, что если бы не Ночные Эльфы такие как Малфурион, Армию Азерота Легион без проблем бы добил и одержал бы победу.
По этому нет совершенно ни какого преувеличения, когда Близарды или Игроки заявляют, что Ночные Эльфы нанесли первое поражение Пылающему Легиону, за что тот хотел Эльфам отомстить, хоть и с оговоркой на союзников. Нет ни какого абсурда заявлять, что это Ночные Эльфы остановили первое вторжение!!!
П.С. Информация из Трилогии.
Начнём с того, что Суромарцы тогда были теми самыми Ночными Эльфами. Это вообще родной город Тиранды. А закончим тем, что мои слова ни как не противоречат хроникам.
Но нужно не забывать, что Хроники лишь фрагменты из истории. Чтобы увидеть полную картину, нужно прочесть Новеллы целиком, того или иного события.
8 лайков
А Цирух был насильно подчинён или добровольно согласился помочь разрушить город?
Призрак ты все глубже ставишь под сомнение свою адекватность.
Что тогда про саблезубов умолчал? Кляти эльфы ни на что без них не годятся.
7 лайков
Я и пытаюсь донести, что раса в мире не есть Армия. Ночные Эльфы, это не только эльфы, но ещё и всякие котики, птички, ожившие деревья и т.п.
Эльфы Крови это не только эльфы, но ещё и всякие птички, големы магические и т.п. Отрекшиеся это не зомби люди, но ещё и всякие сшитые Поганища, мыши, баньши, эльфы следопыты и т.п. Орки это не только мужики с топорами, это ещё и всякие варги, кодо, огроны, элементали и т.п.
Да, даже если хотя бы вспомнить ту же 2 войну. Орки там приручали Драконов. Драконов Карл! Но драконов никто и не вспоминает. Говоря о войне всегда вспоминают исключительно движущую силу. В данном случае это были Орки.
Лайков: 1
Ты на святое не зарься. Котики есть только у людишек и эльфов.
И они не котируются в оценках тех или иных событий.
Лайков: 1
Но ведь дикие боги и драконы не входят в состав НЭ или их армии, общества как тебе угодно.
Это отдельная сторона даже если и пересекается с их обществом.
Драконы у орков появились только в последней войне той самой завоевательской кампании которая началась еще с вырезания дренеев, и тоже не на дружелюбной основе, хотя этому поспособствовал один дракон который вел свою игру по обе стороны.
У меня есть парочка котиков, подобрал на темных берегах.
Каждый день благодарю Вождя за эту возможность.
4 лайка
Вождя выпилим. Котиков вернем домой.