Я думал только я так делаю, так и не смог привыкнуть к макросам на таргет
Слушай, ну пересесть с вара, у которого ротация в 2 кнопки в ДФ (проще, чем на дх) на ршаму - это естественно сложно. Вар в целом не способен выполнять те же задачи, что и ршам. В добавок, в дф пвп совсем не такое быстрое, как было в первом сезоне шл, где тебя реально шотали 1 кнопкой. Я помню, мы пошли с корешем двоечку, дк + рдру, против нас рога и ретрик. у каждого около 30к хп. Начинается бой, 2 гкд, я исчез. Смотрю лог - от роги мне залетело 60к, от ретрика 90, ни синька, ни зелень, как ты понимаешь, не спасли)) И тем не менее, в это пвп играло много народу, потому что это было фаново после долгих глиномесных арен в бфа. Проблема заключается в бустинге, который фактически убил казуальное пвп - до 1800 весь шл каждый 4 бой был с мультигладом на альте и челом в пве гире и нулевым экспом. РБГ тоже до 1800 забито бустерами, которые стирают в порошок хлебушков, имея в пачке по 3 вагона. Фактически, учиться им негде и нескем, тюториалы тоже глобально не изменят ситуацию, потому что баланс меняется каждый сезон, классы тюнятся максимально топорно и билды меняются иногда каждую неделю. В довесок появилась новая болячки - скрипты. Практически в любой клаве или мышке есть драйвер с макросами, античит близов не агрится на автохоткей, уже и пикабу и венруки и еще куча людей, реально шарящих в пвп, орут, что все очень плохо. Все это и обеспечивает тот самый высокий порог вхождения: кривой баланс, читы-скрипты, бустинг. Если с бустингом бороться невозможно по факту, то второе есть следствие того, что данный контент близард не интересует
Ну про вара и ршама ты чушь написал.
Ротация вообще не при чем.
Я на варе могу при желании наделать уйму дополнительных биндов. Только зачем?
Также и на шамане могу что-то сократить. Тут вопрос удобства и привычки.
Только я свои бинды на шаме делаю с учетом большого опыта на варе, в тч в макросописании. И знаю, где найти инфу и посмотреть все это.
Вот например, факт того, что отдельные абилки можно объединять в макросы (оффгкд), а другие нельзя.
Этой инфы нигде нет в игре и она вообще неочевидна. Но она оч важна!
Кстати, попался мне на ютубе Хант один (играет на пиратках и дф) - ник не запомнил. Так он показывает свои аренки с разбором. Получается довольно информативно, особенно для новичков и хантов.
Подобное когда-то видел у дк(когда аренил им) на канале partywafle. Тот то же самое делал, но на англ.
Вот новичкам такой формат супер полезен был бы.
Лично я без опыта арены и абсолютно не зная дк, благодаря ему взял почти 2к. Совсем немного не хватило, но хоть 1800 сет получил для трансмога))
Так что можно и такое найти и учиться таким образом.
И да, я понимаю, что это усложняет игру, но всю эту инфу дать в игре, наверное, нереально. Это целый вов вики нужно встраивать внутрь игры и все равно будут мувы, которые игроки используют, но они неочевидны.
Опять таки в той же доте тоже нет ничего. Там обучение появилось спустя 10 лет и оно, ну как бы ни о чем. Тем не менее, игроков много и все довольны.
Про описанный в тебе ск2 я итак говорил. Обучение = кампания, которые учат ничему, практически. И как только ты попадаешь в мм, ты ощутишь себя никчемным.
Все таки это типичная проблема старых игр. Новички ракообразные, а олды на каком-то непостижимом для них уровне игры.
Wow-wiki был бы хорошей идеей. Конечно, вообще все тонкости он бы не решил. Но многое базовое можно было бы там описать и показать короткими роликами.
Вот например фейккаст. Что такое и зачем оно надо. Как фейкать. Какой с этого профит. А когда можно не фейкать совсем. Это вполне можно уложить в минигайд на встроенной в игру воввики.
По старым играм не совсем соглашусь. Дело не в том, что разрыв между новичками и олдами слишком высок.
Я в свое время пришел в квейк 3 достаточно поздно, игра уже была довольно старой, на спаде. Но за год примерно вышел на довольно приличный любительский уровень и впоследствии был довольно заметным игроком на ру серверах в режимах CTF и ClanArena, около топ.
Разница в том, что для освоения игры мне нужно было писать миллион макросов, биндов, ставить аддоны…
Я взял конфиг товарища и дальше подкрутил его под себя со временем. Весь конфинг умещался в тхт файл. И то там просто были прописаны настройки графики, чувствительности мыши и прочее. Ничего стороннего!
В ВоВе так не прокатит. В этом и загвоздка.
Блин, а потом удивляетесь почему нет контента! Ты благодаря Ханту этому говоришь взял 2к+ ммр, а даже ник его не запомнил… и это я не говорю о поддержке, комментариях и тд. Неблагодарный народ 
Ахах… Ну 2к, допустим, все таки не взял. И не благодаря ему, а дк. А Хант мне недавно и случайно попался.
Но, вообще, да. Задонатить было бы неплохо)
В Вове же все постепенно, нет?)
Ты не ставишь сразу миллион макросов и аддонов, а постепенно ищешь то, чего именно тебе не хватает.
Постепенно пришел к тому, что нужно иметь макрос на фокус, потом понял, что лучше видеть на экране отображения дебафа сферки, потом удалил цифры урона с экрана.
Потом понял, что что-то лишнее или наоборот не хватает.
Все постепенно. Если поставить все сразу, то мозг взорвется)
Главное знать, чего может не хватать
Че-то вспомнил, что первые свои 2100 (да, в бфа, где у всех было 2400), взял без аддонов и макросов) Только бинды, только хардкор
Постепенно-то постепенно, только сейчас арена на таком уровне, что ты будешь очень долго болтаться где-то на дне и не понимать вообще что происходит, если не будешь использовать эти самые аддоны и макросы.
Есть и другой вариант - вкачать ДХ. Но он не для всех)
Ну вот серьезно. Начал ты такой играть и удивляешься: а чего это у меня овца в одной ситуации висит на цели долго, а в другой слетает почти мгновенно. Может сбил кто? Да вроде нет. Может там какая пассивка на -действие овцы? Ну как у орков к стану. Полез такой на форумы, а там про какой-то диминишинг пишут. А где его глянуть?
А нигде! Потому что стандартный близз UI вообще нигде его не отображает. И вот эта чушь повсюду.
Или играшь ты на своих 1300, а против тебя такой же вар как ты, только он как-то очень быстро кнопки жмет. Вроде спек тот же, билд такой же, но он прям мгновенно по несколько абилок прожимает. Читер, наверное!
А потом оказывается, там макрос на бурсты аля Свифти.
Вот все это в игре новичкам вообще никак не объяснено, догадайся сам.
Я начал играть в арену хилом, когда появились щупальца в БФА.
Было больно 
Но быстро привык. Меня так папа плавать в детстве учил - кидал в воду.
Тут примерно так же)
Но, да, википедии по Вов в самом Вов не хватает. А то один из немногих полезных советов, который есть в игре: “Не стойте в Огне”
В игру никто не играет, вот и причина задранной сложности. Новичков нет, из старичков мало кто играет постоянно, потому что пвп блевотно до изнеможения. А близы продолжают делать игру так, будто она страшно популярна, интересна и в игре постоянный приток новичков. Постоянно усложняют механики, не делают нормальную инфляцию и распределение рейтинга.
Единственный вопрос - это происходит из за некомпететности, или это целенаправленная политика, так как игра по сути уже мертвая и единственное что их интересует - картинка на твиче + продажи донатных маунтов для рандомов, привлеченных твичем, которые все равно через месяц игры забьют навсегда.
А как же топовый совет “Чтобы победить сильного противника, старайтесь свести его здоровье к нулю, держа свое здоровье выше нуля”? Хорошо, что у меня некоторые локации долго прогружаются, успел подсмотреть у близзардов. Сам до такого не смог бы додуматься. Как прочел - сразу играть стало намного легче.
А по теме - пвп сейчас скатилось вообще куда-то ниже дна. Я раньше хоть как-то понимал, где, что, почему, а сейчас смотрю - и даже не понимаю, почему так происходит. Вот пример. Недавно ретриком на бг схлестнулся в чистом поле с другим ретриком. Билды одинаковые. Да и что там особо менять-то. Ну, может, разница была в том, что у него гнев карателя, а у меня священная война.
Я фулл оз (с 5 слотами сета), у него хп чутка меньше было, т.е. гир был ниже. Разменялись станами, щитом, неуязвимостью. Уже на уровне стана непонятно, почему я ему за стан только щит снял, а он за стан у меня снял и щит, и еще треть хп. Ладно, закончили бой, я на кладбище, у него еще половины хп, может чуть меньше половины оставалось.
Залазию в лог боя, интересно стало, как так получается, что он в меньшем гире смог меня убить. Читаю лог - стабильно его вердикты (приговоры которые) били со средним уроном 110к (т.е. от 100к и выше), мои - 50-70к. выше 70к не было ни одного.
Как так получается, мне вообще непонятно. И таких примеров сейчас у меня 100500. И не только ретриком играю в пвп. У меня тиммейты спрашивают, чего я не дамажу. А я и сам не понимаю, почему. Вроде жму все как надо. Проблема с цифрами, уж очень они маленькие, как в примере выше.
Тот же пример с хантом. Чужие мм как-то за прицельный+быстрая стрельба снимают, например, у моего шп 2/3 столба как минимум сразу. Если сразу не заюзаю тучку, то в следующее 1-2 гкд я отправляюсь на кладбище.
Я своим хантом сдаю с опена в чужого шп тоже самое, прицельный+ быструю стрельбу и… хорошо, если снимется щит и немного хп в пределах 20-25%, после опена шп меня за 4-5 гкд просто уничтожают без всяких шансов. Как - мне тоже непонятно, я своим шп даже приблизительно не знаю чем таким ударить, чтобы снять столько хп ханту, который еще и хилится как не в себя.
И это я еще молчу про многочисленные баги. Типо таких, когда спадает незаметность с друида/роги без видимых на то причин.
Вобщем, в этом аддоне я тупо забил на все пвп. Хожу блицы/эпики только для виклика, отстою 90%+ игр в афк/полуафк, смотря, как противники любят мою тиму во всех позах, лутаю награду за виклик и все, досвидос. Просто с таким “пвп” играть в это пвп вообще нет желания.
Если тебе не понятно, это не значит что что то не так работает, к примеру может тот ретрик в искусность забит, а ты нет или он мог быть под банкой на 30% урона или под берсой, это еще 30% урона
Конкретно про тот пример я и не утверждал, что " что то не так работает". Просто привел того, что сейчас творится в пвп. К слову, если бы пал был забит в искусность так, чтобы дать разность более, чем в 2 раза, то у него была бы околонулевая верса и скорость, если вообще такое возможно, за счет разницы в искусности дать такую разницу в уроне. Я надеюсь, что не как обычно, прочитали пару слов из моего поста, а весь пост, а конкретно:
Еще раз подчеркну (для тех, кто читает только то, что приводит в цитатах, даже то, что цитирует, не всегда внимательно читает), у меня гир был выше. Судя по хп, как минимум на 15 илвл (там как раз разница в 150-200к хп). Т.е. у противника где-то всего половина шмота за оз, остольное - за честь. У меня гир за оз в скорость и искусность, на крит нет (кроме слотов из сета, там 1 или 2 дают крит).
Да и такие базовые вещи я и сам знаю, что я тут вам пытаюсь объяснить… и про бафы типа берсы/геры тоже в курсе, уже больше 10 лет в игре, и в основном бОльшая часть времени на бг’ках. Не было у пала ни берсы, ни геры. Возможно, активировал фласку, но она на сколько дает временное увеличение статов? На 15-20 секунд, не помню точно. А у нас бой за счет щитов длился не меньше минуты, у меня война откатилась более, чем наполовину.
200к хп это не чутка, это разница фул одетого за оз против фул чела за честь, даже так разница наверно меньше будет, но разница в хп может быть из за бафов на хп, от приста, от вара, от еды, а еще он мог не взять тал на выносливость
банка за впвп дает 30% урона на 24 секунды
А что сейчас творится в пвп? Тебя победил в дуэли другой пал, сыграв лучше, всё.
Последний раз повторю, я не первый день и не первый год, и даже не первую пятилетку в вове. Уж такие элементарные бафы способен просчитать и учесть. Даже возражать что-то на подобную чушь лень.
Даже если была банка (в чем я очень сомневаюсь, но спорить не собираюсь по этому поводу, т.к. когда не уверен на 100% - никогда не спорю, а я допускаю мысль, что мог и пропустить во время боя появившийся баф), как объяснить мало того, что разницу в 2 раза, так еще и остальные как минимум 36 секунд?
Видимо, смысл моего поста до вас не дошел. Сплошное словоблудие. Впрочем, уже неоднократно с вашего акка мное замеченое.
Видимо не дошел, так в чем он?
раз все работает как надо, значит твой пал юзал какой то баг или что ты пытаешься сказать, поясни? что не так то с пвп?
Мой пост я привел для примера темы, которая напомню, звучит “Слишком высокий порог вхождения”. Не собираюсь ни с кем спорить по приведенным моим личным наблюдениям. С удовольствием выслушал бы аргументированные объяснения всего того, что мною же озвучено, как непонятное. Именно аргументированные, а не то словоблудие выше: пост ради поста, и ничего конкретного.
Что же касается “юзал какой-то баг” - будь это пиратка или игра какой-нибудь инди-компании, я бы тогда именно так и подумал. И даже бы не вспоминал бы про подобные. Ну было и было, чего тут еще ожидать. Но тут нет, навряд ли. Все-таки такие явные баги быстро фиксятся.
Полагаю, что это как раз то самое доказательство, что в игре существует 100500 мелких, далеко неочевидных ньюансов, которые доступны только тем, кто всерьез занимается этим самым пвп. Под “всерьез” я понимаю именно то, когда игра перестает быть просто игрой для удовольствия и превращается в работу. С большим вложением сил и времени. В этой теме такое мнение уже было озвучено и я с ним согласен. Для тех, кто занимается этим поверхностно, от случая к случаю, много всего такого наворотили в дф, когда это пвп отвращает.
Это, пожалуй, первый аддон со времен панд, когда я забросил пвп из-за того, что слишком много стало этих “я не понимаю, почему…”
Понимаю, что у вас привычка читать между строк, поэтому кратко итог: первый пост был написан просто для инфы по теме. Без цели дальнейшего развития словоблудия.