Nazeebo in High Elo als Nischenpick?

Und der Spieler spielt Range Assas, was Tassadar jetzt ist. Und den kann er auf einmal fast gleich gut wie alle anderen Range Assas, was Du ja gesagt hattest. Obwohl der Held eine andere Rolle war, und sich Rollenwechsel ja wesentlich deutlich bemerkbar macht, wo ich zustimme. Verstehe. Willst du dir jetzt erneut widersprechen?

Nochmal: Guck dir jede beliebige Statistik an: Neue und Rework Helden werden nach Einführung immer vermehrt gepickt, und das oft nicht erfolgreich, wie jetzt gerade eben D.Va und Gaz.

Das hat aber nichts damit zu tun, dass Leute ggf. Ihren Comfort Pick dem potenziell stärkeren Pick vorziehen.

Wo du das in diesem Post rausliest, ist mir rätselhaft.

Die Diskussion ist zwar überflüssig aber um mal das zu beantworten:

Zeratul ist bei mir logischerweise ne klasse für sich da oft genug geontricked. Hier gilt Onetrick =/= Main

Ansonsten kann ich 90% der Offlaner ebenso auf einem sehr starken Niveau spielen, mit Playmaking Potential.
Bei den anderen komm ich mit dem Kit nicht klar und finde nicht wie ich das Spiel durch meine Spielweise zu meinem gunsten wenden kann. Da wäre es für mich auch ein Coinflip wie das Spiel ausgeht. Ich erfülle meinen Zweck aber eben nicht mehr.

Nazeebo ist trotzdem ein schlechter Held und kein Nischenheld.

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Danke für die ehrliche Antwort.

eine Frage noch: Pickst Du auch im Moment bevorzugt Zeratul, auch wenn du ihn nicht als onetrick spielst? (one-Trick heisst ja eigentlich, man pickt den Helden, egal was kommt, wenn nicht gebannt oder gepickt)

Du sagtest, dass er Tass vorher schon beherrscht hätte…
Deswegen kann er ihn nach dem Rework, welcher ein Rollenwechsel war immer noch?
Du hast dir selbst widersprochen. Nicht ich.

Tass untermauert eben genau meine Aussage, dass ein Range Main nun Tass picken kann ohne, dass der Abfall in der Performance extrem ist. Denn er kann Tass vorher nicht beherrscht haben, da dieser keine Range Assa war.
Wenn nun sagst:

Dann streitest du sogar einen Performance Abfall bei einem Rollenwechsel ab.
Und das ist genau der Punkt, wo du dir widersprochen hast.

Wieder falsch. Ich sprach allgemein von Helden und die Gründe für hohe Pickraten. Du sprachst anschliessend von Tassadar.

Tatsache ist das hier:

Ich habe auch nirgends gesagt, dass es keine anderen Gründe für die Pickentscheidung gibt. Hier ist es halt dieser.

Dass bedeutet aber immer noch nicht im Umkehrschluss, dass Master+ nicht etwaig ihren Comfort Pick anderen Helden der gleichen Rolle vorziehen. Wo also genau ist hier der Widerspruch? Das eine widerspricht dem anderen prinzipiell nicht, eher sind sie ergänzend.

Nein:

Also entweder du hast meinen Post nicht gelesen oder mal wieder nicht verstanden.
Fakt ist, dass Tass genau meine Annahme, dass sie die Helden ihrer Rolle fast gleich gut können, unterstützt und du es sogar zugegeben hast, evtl zwar nicht gewollt, aber habe es ja zitiert. :blush:

THIS!!!

Dem ist doch auch so. Ist ja nicht so, dass Tassadar zuvor nicht auch auf Schaden gespielt wurde, oder hat man den nur für die Bubble und die wand gepickt? Der wurde zuvor auch eher wie ein Range Assa mit zusätzlicher Support Funktion gespielt, ähnlich wie Medivh. Die hat man doch ernsthaft nie ohne Heiler gepickt. Und welchen Slot ersetzte dann Tassadar meist?

Und welcher Rollen-Main spielt überhaupt Support hauptsächlich? Heiler? Range Assas? Tanks? Eigene Rolle? Aha.

Es war eben kein vollständiger Rollenwechsel, wie etwa Tank auf Heiler.

Gleiches Phänomen.

Nein, dann kommt es immernoch darauf an ob er in die Combo passt und auf die Map. Beim Onetricken war beides so oder so egal.

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Ich finde auch, dass er im Kampf so übel herumschreit, dass es schon fast an Ruhestörung grenzt. Also wirklich, ich finde etwas mehr Contenance hätte ihm gut getan.

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Seid mir nicht böse aber…könnt ihr die Energie und Leidenschaft die ihr hier zeigt nicht irgendwie…sinnvoller verwenden?
Mit diesem Eifer hättet ihr doch sicher schon nen Corona Impfstoff entdeckt oder jede Menge Plaste aus den Ozeanen gefischt.

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Und alles was Du getan hättest, wäre weiterhin entbehrliche Kommentare dazu abgegeben zu haben?

Na, gut dann hier mal ne relativ einfach zu interpretierende Statistik aus dem aktuellen Stand der CCT:

Naz picks: 0
Naz bans: 0

Meinst Du zufällig „CCL“ aka Celebrity Clash League?

Tomb of the Spider Queen Map Count: 0

Inwieweit trägt Dein Post jetzt irgendwas zum Thema bei?

Dass es allgemein bessere Mages als Nazeebo gibt, ist nichts Neues.

achja kann man diesen tread mal bitte komplett entfernen? es interessiert keinen warum wer auch immer nazeboo pickt. nur weil eine person seit jahren die community mit seinem dummen main pick nervt muss das nicht jedem aufgedrückt werden.

A war nicht ich es, der die Nazeebo Diskussion in einem anderen thread ins Rollen gebracht hat. Da habe ich demjenigen übrigens selbst gesagt, dass andere Mages allgemein der bessere Pick sind, und habe davon abgeraten, ihn zu picken. Ich wurde dort jedoch gebeten, zum Thema ‚möglicher Nichenpick‘ einen neuen Thread aufzumachen.

B picke ich selbst Nazeebo schon seit Ewigkeiten eher selten. In dieser Sasion habe ich ihn bei 72 Spielen 4x gepickt. Die Saison davor bei 691 Spielen 39x. Meine „Main“-Picks sind derzeit ganz andere Helden (Muradin, Mei, Lucio, Valla, Imperius).

Oder kurz: Dein Kommentar ist sinnfrei. Aber Hauptsache mal rumgeblökt.

C Es steht dir frei, den Thread anzuklicken, oder es sein zu lassen. Schöne Vorstellung von Meinungs- und Redefreiheit. Ich habe mit dem Thread gegen keine Richtlinie verstossen, also aus welchem Grund löschen? Weil DIR das Thema nicht gefällt?

Doch, du warst zwar nicht der TE, aber derjenige der folgende Behauptung aufgestellt hat:

Das war der 5 Post im gesamten Thread und schon war die Aussage getroffen:
Naz hat eine Nische und ist dort extrem stark.
Beides ist falsch und hat daher die Diskussion ausgelöst.
Denn der TE hat selbst gesagt, dass die Dia+ Spieler es anders sehen werden (zu Recht), auf seiner Elo mag seine Aussage viable sein.

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Und was genau hat das mit

zu tun? Das Thema „Nazeebo Pick“ hat wer anders aufgebracht. Ich habe dem TE dort sogar geraten, Nazeebo nicht zu picken.

Und du weisst auch selbst, warum Du das Zitat in meinem Post nicht mit zitiert hast, auf welches sich mein Post bezog:

https://www.heroesprofile.com/Global/Hero/?timeframe_type=major&timeframe=2.52,2.51,2.50&game_type=sl&league_tier=master&map=Tomb+of+the+Spider+Queen

Selbst Eurer Definition eines besseren Picks folgend (banrate, pickrate, winrate), ist hier Nazeebo ein eindeutig besserer Pick als Murky (hier kannst Du auch gerne mit den Patches noch weiter zutück gehen, ändert nichts.); das war der Ursprung der Diskussion.

Im Verlauf dieser Diskussion wurde ich dann gebeten, diesen thread aufzumachen.

Die Meinung, dass Maps, auf denen er zwischen 2 Lanes rotieren kann, und auf denen der Kampf um’s Objective wenig bis keine Zeit in Anspruch nimmt, seine Nische sind, vertrete ich übrigens nach wie vor. Seine pickraten auf diesen Maps* gegenüber anderen Maps stützen diese Meinung. Etwas merkwürdig, dass er ausgerechnet auf diesen Maps von G(M)s so oft gegenüber den anderen Maps „just for the lul“ gepickt wird. Du darfst gerne anderer Meinung sein. Ich werde diese auch nicht als „falsch“ bezeichnen, ist halt Deine Meinung. Ich stelle aber ggf entsprechende Fragen, die sich auftun.

*978 Spiele allein auf Tomb of the Spider Queen, 1902 auf den 3 Maps (inkl TotSQ) mit nah beinander liegenden Lanes, 1620 auf den restlichen 9 Maps.

Also das klingt für mich nicht nach abraten. Sogar im Gegenteil.
Aber Fakt ist, dass deine absurden Behauptungen die Diskussion ausgelöst haben.

Weil du eine extrem seltsame Definition von Nische hast, die kein anderer teilt.

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jo thema nischen pick … ich kannte mal eine spielerin die hat malfurion gepickt „weil“ malfurion angeblich lili countert … xD !

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Ich sage doch deutlichst, dass es reichlich bessere Picks gibt, und ich selbst ihn nur noch auf einer einzigen Map picke. Wo ist da die „Empfehlung“, die Du da siehst? Aber Du und Verständns von Textinhalten stehen ja eh auf Kriegsfuss.

Die HIER kein anderer teilt. Google mal „Heroes of the Storm Niche“, und guck, was Du findest. Da gibt es Definitionen, die selbst mir zu weit gehen (Lili Nische ist Anti AA usw). Ich selbst habe aber keine gefunden, in der vorrausgesetzt wird, dass der Held in der Nische dominieren müsse - ausser Eure hier. Valid reicht vollkommen aus. Offiziell gibt es dazu gar nichts.

  1. Post im „alten Thread“ von mir:

Und sorry, aber auf die Einheitsmeinung der üblichen Verdächtigen diesbzgl. gebe ich einen Feuchten.