Weil das Kit auch zum Team passen muss. Und da bringen die meisten Mages anscheinend mehr mit.
Er wird nur auf der Karte häufiger gepickt, weil es die einzige ist, wo man ihn spielen kann. So nun gibt es genug Gründe warum man außer der WR einen Helden pickt:
er macht Spaß, man mag Abwechslung, die Zuschauer wollen ihn sehen, man möchte zeigen, dass man auch damit gewinnen kann, etc. Wurden schon einige genannt, keine Lust wieder alle rauszuzuchen.
2% ist deutlich? Na okaaaay…
Und warum ist das so?
11% Unterschied sind nah genug dran, aber 2-4% WR Unterschied sind ein deutlicher?
Ja und genau das passiert auf diesen Karten auch immer wieder, sonst würden gewissen Helden nicht nur auf gewissen Karten gebannt werden, sondern immer.
Ich sehe da leider keinen einzigen Punkt, wo du meiner Meinung nach auch nur ansatzweise Recht hattest, denn deine Aussage war:
Oh. Das hast du verstanden? Warum verstehst du dann nicht, dass er an sich seltener gepickt wird, als andere Mages, deren Kit öfter passt, und daher, jetzt kommt’s, allgemein populärer sind?
Noch eine Kleinigkeit, warum Naz so stark auf der Map ist, und von dem ich von Anfang an gesagt habe, dass auch das zu einer Nische gehört: Der stärkste Mage auf dieser Map ist laut Statistik wer? Genau. Mephisto. Von wem wird Mephisto u.a. gecountert? Genau. Nazeebo.
Das habe ich von Anfang an. Nur du nicht. Ich habe immer gesagt: dass Naz schlecht ist, weil sein Kit schlecht ist.
Und du so:
NEIN er ist TOTAL OP und total BELIEBT in High Elo.
Und er ist weder op, noch sonderlich beliebt und das sagt auch die Statistik.
Na dann zeig doch bitte mal auf, wo er da so extrem stark ist:
55% zu durchschnittlich 53% WR
und wo er beliebt ist:
17% zu durchschnittlich 28% Pickrate.
Aber eigentlich ist das Thema ja seit Post 113 durch und warum du jetzt wieder zurückrudern willst, obwohl alles geklärt ist, verstehe ich echt nicht.
Dazu ist mir meine Zeit dann auch zu Schade.
Fazit habe ich ja schon in dem anderen Post gezogen.
Sowohl in der Statistik, anderen Posts als auch hier suchst du dir nur Rosinen raus.
Ich verstehe nicht, wie du noch immer denken kannst, das du Recht hast oder alle anderen User überzeugen könntest
falsche Rechnung. In den 53% ist die Map mit drin. Wenn du nur die restlichen 10 Maps in der Statistik berücksichtigst, kommt er auf 49.31% Winrate und 3.48% Pickrate. Flüchtiger Denkfehler, kann passieren. Wir können ja etwas nicht mit sich selbst vergleichen. Jetzt Signifikant genug?
Nein nicht falsche Rechnung.
Es geht um die Nische Tomb auf der er laut dir überdurchschnittlich gewinnt und gepickt wird von den Mages.
Dazu nimmst du nun nur auf dieser Karte die einzelnen WR aller Mages und teilst sie durch 12 (Anzahl) = durchschnittliche WR aller Mages auf dieser Karte, genauso mit der Pickrate/Popularität und erhälst exakt meine Zahlen.
Es gibt 2 Faktoren für die Winrate die dabei beachtet werden:
Abstand der Winrate zu 50% (je weiter oben, desto besser) -> Nischenpick Rexxar bei etwa 60% (nur so als Info für nen Richtwert, der wirklich beachtenswert ist)
Relation der Winrate gegenüber ähnlichen Helden - Je größer der Abstand nach oben, desto besser. Swordhunter (und ich) haben hier herausgestellt, dass die Winrate von Naz zu den anderen Mages etwa 1-2% ist. Was sehr wenig ist. Gleichzeitig ist die Winrate mit 55% nicht herausragend und es gibt weiterhin Mages die eine noch höhere Winrate haben.
Er ist also weder in absoluten Zahlen top noch in relativen Zahlen top. Aber hey, das wurde nun nicht schon 50x erklärt.
Brauch ich nicht, solltest du machen. Deine Aussage war: er gewinnt auf dieser Karte überdurchschnittlich, weswegen es seine Nische ist.
Und er gewinnt eben auf dieser Karte nicht im Durchschnitt besser als die anderen Mages, sondern performt wenn maximal genauso gut und das eben obwohl er dort selbst seine höchste Winrate hat.
Nein, das willst du, damit du sagen kannst: das ist seine Nische.
Nur dazu müsste er in dieser Nische eben nicht nur durchschnitt sein, sondern besser performen, wie schon x-mal erwähnt.
Danke Nachtspion, besser hätte ich es nicht formulieren können. Bin gerade nur genervt von der Diskussion.
Wann kapierst du es denn endlich? Das ist kein Hopping. Deine Aussagen:
Sind einfach total falsch. Er wird weder besonders oft gepickt auf dieser Karte im Vergleich zu den anderen Mages (und dazu musst du die Popularität genau für diese Karte nehmen und den Durchschnitt bilden, was 28% sind) noch gewinnt er so häufig, dass man ihn als extrem stark bezeichnen würde.
Wenn man Naz solo betrachten würde: Ja dann kann man sagen auf dieser Karte wird er stark und beliebt, erreicht aber gerade mal so das Niveau (wenn überhaupt) der anderen Mages. Und das ist nicht, was deine Aussagen bedeuten.
So bin raus.
Nicht mal lesen tut er.
Selbst ich habe die Abstände mit 2% zur WR und 11% zur Popularität immer und immer wieder betont.
Kein Wunder, dass es sich so zäh anfühlt.
ZM: Naz ist super und hat seine Nische auf Tomb und (anfangs) Volskaya.
Fast alle: Nein.
ZM: Doch!
GM im Forum und in yt videos: Naz ist nicht gut. Höchstens Situationsabhängig.
ZM: Er ist gut und hat seine Nische!
Sagt mal, kennt Ihr Reddit? Kann ich nur empfehlen, mal gelegentlich zu lesen, kann man interessante und komplett andere Meinungen zu Themen finden, als hier im Forum… Augenzwinker
Im Forum zu Trump kann ich auch komplett andere Meinungen finden. Ich kann mir sogar nen Forum zu ökologischen Nischen raussuchen und mit denen diskutieren. Aber was hat das mit dem Thema zu tun oder den statistisch Daten, welche uns vorliegen?
Ja, weil es dazu keine andere Meinung geben kann, solange man ansatzweise Verständnis von Spiel hat.
Kann man jetzt nicht von allen verlangen.
Sonst könntest du ja erklären, was ihn genau angeblich so stark auf einer Map machen würde ne kannst du aber nicht.
Allein schon was er im Text schreibt widerspricht der Tabelle die er verlinkt hat.
Er verwechselt genau wie du Pickrate mit Anzahl an Picks. Die Popularität steht da für Jaina, Gul’dan, Chromie, Kel’Thuzad besser da als für Naz.
Die Gründe dafür kannst du hier und im anderen ellenseiten langen Thread nachlesen. Das haben wir schon durch. (Kurzfassung: Naz ist schlecht)
