Bestrafungssystem für "leaver" bitte zu Shadowlands!

Ein Beispiel sollte aber wenigstens annähernd in der Nähe der Realität sein. Da haben wir schon den Fehler.

Weil man eventuell auch absichtlich und abgesprochen leaved? Wäre also ein verfälschtes Ergebnis. Ging es dabei nicht um einen realen Wert?

Es hat nie jemand geschrieben das nicht geleaved wird. Nur das es zu 99% nachvollziehbare gute Gründe für einen leav gibt bzw. technische Natur etc. und er nicht böswillig ist, so wie von Bestrafungsforderern oft dargestellt.

Das steht weiter oben aber ich schreibe es gerne nochmal. Es sollte eine option geben einen Run einvernehmlich abzubrechen, wenn so ein System implementiert wird.

Ich schreibe auch das gerne nochmal. Ich fordere keine Strafe, lediglich eine Anzeige der leave%. Gerne kann das auch nur die letzte woche oder so zählen, dann ist man bei 3 Notfällen hintereinander eben eine Woche mit low% vermerkt.

Kannst du den schnell herholen?

Danke, genau das hatte ich gemeint. Wenn man das nämlich alles in eine Schublade wirft, bestraft man nicht die „bösen Leaver, die alles kaputt machen wollen“, sondern halt einfach alle, die jemals ne Gruppe verlassen haben, ungeachtet der Gründe. Dass einige hier sogar offen zugeben, dass ihnen der Grund egal ist, zeigt deren wahre Motivation.

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Erleuchte mich. was ist denn meine „Wahre Motivation“? ich dachte es ist

aber ich lasse mich selbstverständlich gerne eines besseren belehren.

Anprangern ohne Hintergrundwissen IST ein Bestrafung! Und genau das forderst du! Du willst anderen einen negativen Stempel aufdrücken und erschwerst es ihnen so in Gruppen zu kommen und begünstigst eine Ausgrenzung obwohl es in den meisten fällen vollkommen in Ordnung und nachvollziehbar ist die Gruppe zu verlassen.
Dazu kommt noch, dass die, die wirklich böswillig Leaven dann andere Methoden an den Tag legen und somit dein System aushebeln und obsolet machen. Bestraft (durch einen nichtssagenden Wert der einen als „LEAVER!“ brandmarkt) sind dann meist Unschuldige und nicht die wirklichen bösen.
Du änderst also wie gesagt rein gar nichts außer, dass du das ganze noch verschlimmerst.

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Nun kommt als Antwort gleich sicher wieder „Ja aber 10% sind doch locker zu vernachlässigen, die sind nicht schlimm!“. Doch, wenn sich noch ein Anderer anmeldet mit 5%, die aus denselben Gründen zustande gekommen sind und deshalb statt ihm mitgenommen wird, dann wurde der mit 10 schon bestraft.

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Bestrafung ist eine Bestrafung. Ansonsten ist das, was du „Bestrafung“ bezeichnest nur die Konsequenz von Individuen, die individuelle Entscheidungen treffen. Und besser als ilevel ist sowas allemal.
Als Beispiel um die Differenzu aufzuzeigen: Einen Spieler mit Namen „Koksnutte“ (vor ein paar addons tatsächlich gesehen) würde ich nicht mitnehmen. Bestrafe ich den jetzt für seinen Namen?

Vorallem am anfang einer season wenn man pech hat und ein paar schlechte grp erwischtt
Bsp die ersten 4 inis 2 grp waren schlecht muss man mit denen nun mitlaufen damit der altruistische score nicht negativ ausfällt zu 50% die grp verlassen hört sich schlimm an

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Richtig. Bestrafung ist eine Bestrafung. Und anprangern gehört zu den vielen verschiedenen Möglichkeiten einer Bestrafung.

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Gibt doch raiderio dafür, aber das wollen ja die ganzen lowies nicht :smiley:.

Ich bin voll dafür so ein System einzuführen, direkt gekoppelt mit Performance-System, dann fällt nämlich der ganze Ausschuss raus und kann selbst miteinander spielen und die ganzen guten Spieler haben sowieso keine Leaver :smiley:. Dann kannste hier ja in den 500 Threads die es gibt dass man seine Inis nicht mehr schafft posten wie gut dein System ist hahahhaa

Man könnte so ein System ja auch einfach umgehen indem man sagt „kickt mich, damit ich keine Strafe kriege“ und wenn dem nicht nachgekommen wird, wird dann halt so lange getrollt, bis doch der kick kommt. Auch schon erlebt, in nem anderen Game wo Leute kein Bock auf die random ini hatten aber den debuff sich 30 Minuten nicht mehr anmelden zu können auch nicht in kauf nehmen wollten. Den gab es nur fürs leaven, nicht aber für nen Kick.

Denke wenn es ein System gäbe, was leaves oder Abbrüche anzeigt, gäbe es dabei nur Verlierer.

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Ja, weil sie es nicht müssen. Leute haben keine Lust auf den Key weil es aussichtslos ist? Dann geht man eben aus der Gruppe und fertig.

Wenn euer „Bewertungssystem“ Einzug hält, werden die Leute natürlich nicht mehr einfach leaven sondern die Gruppe sabotieren um keine schlechte Wertung zu bekommen. :woman_shrugging:

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Das einfachste ist immernoch seine Ziele in einer organisierten Gruppe und das ist myth+ nunmal, einfach zu kommunizieren.
Wenn nun mal einer nen key reinstellt mit ez +2-3 dann erwarte ich, dass auch der keyholder dementsprechend spielt und kein lowbob ist der sich nen freeboost von höheren rio Spielern ergattern will.
Die meisten prangern hier an, dass es so viele leaver gibt, weil alles random ist.
Das man sich die Leute aber selbst einlädt und miteinander kommunizieren kann, vergessen die einfach.
Erstma selbst ordentlich spielen und dann kann man evtl andere anprangern.

Im alten Forum sogar noch mehr likes. Aber wenig Andrang.

Also ich bin mit dem Tool ganz zufrieden. Hab gerade auf alts nen 15er FH depleted. Beim Endboss wurde geaddet. Ist keiner raus, der addet hat sich entschuldigt und keiner war sauer. Aber wir hatten das ja auch reingeschrieben, dass es wohl nicht in time wird. War der erste Bursting Key unseres Discs. Da schreiben wir sowas eben dazu.

Man muss es nicht haben, weil man solche Gruppen sowieso schon bauen kann. Von mir aus kanns kommen. Wird dir wenig helfen.

Als ob beleidigt werden ein Grund ist nen Key zu leaven. Brauchste einfach nur ein dickes Fell. Machst ja sonst einem den Key kaputt. Das Ding ändert halt einfach die Topics von „bei mir leaven alle“ zu „der ist rausgerannt, hat sich ausgezogen und pullt jetzt alles“. Es geht denen Leuten ja nicht um sozial, sondern nur ums nicht leaven. Man kann Leute viel mehr ärgern, wenn man nicht leavt.

Ja, die bösen 50% Leaver. Einfach mal weniger übertreiben. Die Plätze gehen dann auch noch nach Score, Klasse, Ilevel, Erfahrung weg. Die Leute wollen ja ihre Keys schaffen. Deswegen wollen sie ja keinen Leaver einladen. Und da habens einige hier (nicht du) ausm Topic immer noch schwer. Da leaven die Leute (wenn man so in die Logs schaut) nämlich nicht aus bösartigkeit.

An manchen Tagen spielen wir direkt Keys 3-4 Stufen runter, weil wir einfach schlecht drauf sind. Da fluchen wir nicht, da spielen wir wieder hoch. Das gehört nämlich auch zum M+ System dazu. Keys mal zu failen. Teilweise auch wegen Kleinigkeiten.

Ich hatte einen Leaver in S4. Wenn mir das mehrmals am Tag passieren würde, würde ich versuchen herauszufinden warum die Leute leaven und was man dagegen machen kann. Bei meiner Quote (<1%) brauch ich das nicht. Die Keys werden dann meistens zu viert zu ende gemacht oder direkt resettet. Bei mehrmals am Tag lohnt der Aufwand. Aber dazu gehört dann auch das eigene Handeln mal zu hinterfragen.

Nein, das ist einfach das „ich lasse mir nicht haltlos was unterstellen muster“. Hab gehört Skellum lässt sich von seiner Gilde im Raid (15,2% Median in 26 mythic Kills) und M+ dungeons boosten. Die Gilde macht das aber auch nur, weil Skellum immer aus rnd Gruppen rausfliegt.

Nein, weil die Leute einfach so lange trollen, bis einer aufgibt. Sie behalten ihren no leave score, der andere bekommt ihn. Ausser alle sitzen es aus. Dann ist aber auch keinem geholfen, weil neben dem deplete und dem nicht abgeschlossenem Dungeon dann auch noch die Zeit dazukommt, bis man leaven darf. Da hast du mit deinem System dann was gewonnen. Und sag nicht der Lead darf kicken. Was glaubste wie schnell das Forum voll ist mit „vorm Endboss gekickt“ Topics. Das System hatten wir auch schon.

Warte, ich hab da was:
Der Tatort: CoS in Legion
Der Täter: Hunter mit ganz gutem Score und Key. Sucht für Push.
Der Hergang: Hunter addet, pullt in die Gruppe, wipet uns so dreimal bis zum ersten Boss. Addet dann die Pat und Treppe zum Boss
Das Resultat: 4 Leute beschliessen eine neue Gruppe zu mache und meinen Key zu spielen.

So, der Hunter liess sich alle 2 IDs boosten und in der Woche drauf gratis seinen Key spielen. Als das mal nicht geklappt hat, wurde uns dann sowas an den Kopf geworfen:

https://i.imgur.com/tEZsSby.png
Jetzt machst du das in deinem System nicht alleine, sondern mit 1 Freund und kannst dann 3 im Key halten, da sie ja nicht abbrechen können. In anderen spielen brauchts 100% für einen Abbruch. Der ist dann nie möglich.

Einvernehmlich in ner PuG abbrechen funktioniert in den High Keys zum Score pushen, aber nicht in Elo Hell Lowkeys.

Diese Leute nehme ich auch nicht mit. Ja, die Bestrafe ich für ihren Namen. Aber das werden die gewusst haben, wenn sie sich so einen Namen aussuchen (den sie dann nicht behalten, weil die Gilde dann geschlossen reporten geht).

Es gab mal ein Topic, in dem sich ein Heiler und mehrere DDs darüber beschwert haben, dass sie nicht mitgenommen werden. Die Ausreden waren zahlreich. Nicht meta, gear, meine Keys werden immer getrollt. Hab mich als Tank angeboten. Die Gruppe kam nie zustande. Einer der DDs hat seinen Key bischen mit uns hoch gespielt. Der Rest hat im Topic weiter gemault und 2 Wochen später im nächsten topic auch. Die hätten für die ID von 18-23 Uhr einen Tank+Heal+DD gehabt. Aber die Gruppe mussten wir noch random auffüllen. Deshalb bringt das System so auch nichts. Die Spieler die jetzt nicht mitkommen, kommen dann auch nicht mit. 99% wollen eben den Key schaffen und nicht schnacken. Die schauen da auf mehr als auf den „no leave score“.

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Ab +16 wäre eine leave % auch völlig für die Katz. Wer läuft 16er Keys bitte zum gearn? Wenn der Key eindeutig nicht intime wird, kann man überlegen zu gehen. Geht das gewipe weiter, gehen alle und niemand ist böse. Passiert halt. Ich versteh da ehrlich gesagt das Problem nicht. Gibt es „leaver debuffs“ für Tanks die in rnd raids nach Boss X gehen, sodass die Gruppe wieder 15 min suchen muss? Nein. Wäre auch bescheuert, aber auch da geht Zeit „verloren“.

Da muss man glaub ich sozial bzw asozial auch entsprechend definieren.

Du findest es asozial nen Key zu leaven. Und zwar grundsätzlich.

Ich finde es asozial wenn Leute bei der Gruppenerstellung falschangaben machen, ich finde es asozial wenn Leute sich nicht entsprechend der Zielsetzung mit Mechaniken oder ihrer Klasse auseinandersetzen. Ich finde es sogar asozial leaven zu pauschalisieren und nicht verstehen zu wollen, dass es durchaus legitime Gründe gibt.

Jetzt frage ich dich: „wie erfasst dein System meine Ansicht von asozial?“

Weil laut deinen Aussagen macht dein „wow social score“ nur eins: tracken ob jmd leavt. Alle anderen Faktoren werden nicht berücksichtigt.

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Für einige stimmt das, für andere nicht. Kommt halt immer drauf an „wie“ beleidigt wird.
In einem anderen Fred habe ich schon mal geschrieben das ich mal die Situation hatte, dass zwei Russen wirklich auf das übelste von zwei Engländern beleidigt wurden.
Da sind dann Dinge wie „russian cancer kids“, „russian scums“, „go kill your self russian *****“ und weitere extrem harte Dinge gefallen die ziemlich in die rassistische Bahn gerutscht sind.
Da konnte ich es sehr gut verstehen das die beiden russischen Kollegen die Koffer gepackt haben und gegangen sind.
Wenn jemand nur ein wenig rum pöbelt und „normal“ beleidigt übersehe ich das immer oder kommentier es mit einem einfach „love you too <3“. Aber sowas wie oben beschrieben überschreitet auch bei mir Grenzen.
Und ja sowas kommt natürlich extrem selten vor und ist ein Extrembeispiel, habe das bisher nur einmal erlebt, aber es kommt eben leider vor. Und da ist es für mich verständlich wenn jemand leaved.

Hält das Sarkasmus Schild hoch. Ich hab dir zugetraut das du das erkennst. Natürlich muss man sich nicht beleidigen lassen im Key :wink:

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:man_facepalming: Ab einer gewissen Uhrzeit schaltet mein Hirn nicht mehr so schnell wie es sollte. Tut mir leid :sweat_smile: