Was ein zukünftiges Retail-Addon von Classic lernen kann

Es wird neuer Classic-Inhalt kommen. Für alles andere ist es zu erfolgreich :slight_smile: Oder das nächste Addon wird WoW massiv umbauen. Aber das wird schwerer sein, da ja alle jammern wenn sie nicht mehr Fliegen können oder Gruppen von Hand suchen müssen.

Um zu beurteilen wie erfolgreich Classic in 1,5 - 2 Jahren (!) sein wird ist es viel, viel, viel,… zu früh. Und wenn es es erfolgreich bleiben sollte ist komplett unklar wie es weiter geht. Optionen wären dann entweder BC oder Classic+.
Aber letzteres wäre auch nur für 1-2 Patches eine Option.

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Das stimme ich dir voll und ganz zu. Mir erscheint das, als sei das Belohnungssystem irgendwann regelrecht eskaliert.

Ich verstehe, dass man das Belohnungszentrum der Spieler kitzeln will. Das ist mit die effektivste Methode, um Menschen und auch Tiere zu einem bestimmten Verhalten zu bewegen. Jede Sucht fußt darauf, dass sie das Belohnungszentrum des Betroffenen regelrecht aufleuchten lässt.

Mir scheint es, als hätte man iwann beschlossen, dass man die Spieler in WoW einfach mit Belohnungen überschüttet, um sie zu bei Laune zu halten. Die Sache ist nur die, dass sich das höchstens am Anfang einmal toll anfühlt, wenn man auf einmal 3 Epics am Tag abgreift. Man stellt dann nur recht schnell fest, dass das bei jedem anderen auch so ist und die einzelne Belohnung damit an Wertigkeit verliert. Auch freut man sich nicht mehr über ein tolles Item, wenn man die im Minutentakt hinterhergeschmissen bekommt.

Früher hat es ein Gefühl der Freude ausgelöst, wenn man ein Rare Mob gesehen hat, weil das selten war. Heute sind die nichts weiter, als bessere Elite Mobs und man kann sich kaum noch vor ihnen retten. Wer freut sich denn noch, dass er Mob XY zu Gesicht bekommt?

Auch da stimme ich zu. Die größte Herausforderung bei einem Weltboss, ist es heute, noch rechtzeitig einen Treffer zu setzen, bevor er von den übrigen Spielern gelegt wird.

Da widerspreche ich entschieden.
Gerade durchs Fliegen setze ich mich teilweise noch viel mehr mit der Welt auseinander und genieße die Landschaft. Dazu finden ja auch sämtliche Aktivitäten weiterhin am Boden statt.
Ich finde es gut, dass es eine Phase gibt, in der man sich nur am Boden bewegen kann. Die könnte meiner Meinung nach aber sogar noch wesentlich kürzer ausfallen.

Schlimmer fand/finde ich in dem Zusammenhang eher die Flut an Portalen, die Azeroth heimgesucht hat. In folgendem Screenshot sieht man in dem Dropdown-Menü über der Minimap mal, die Items zum Porten, die ich alleine in meinem Inventar mit mir führe. Hinzukommen die ganzen Portale, die in reihenweise Städten vorzufinden sind etc.

https://i.imgur.com/ToPBAgZ.jpg

Generell wünsche ich mir eine massive Entschleunigung

Dadurch ginge ja auch für niemanden etwas verloren. Wenn einfach keiner mehr alles in Rekordzeit erledigen kann, weil es das Spiel schlicht und ergreifend nicht zulässt, bedeutet das ja auch für niemanden einen höheren zeitlichen Aufwand. Davor scheinen sich ja einige immer zu fürchten.
Ich erinnere mich an eine reihe Spieler, die fürchterlich bestürzt darüber waren, als angekündigt wurde, eine reihe Portale aus dem Spiel zu entfernen. Das Argument war, dass man mit seinen 10 Twinks nun jede Woche einen Flug/Ritt von 5-10 Minuten auf sich nehmen müsse.
In einem MMORPG sollte es in meinen Augen nicht vorrangig um Effizienz, Effizienz und Effizienz gehen.

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Was auch viel Spielspaß mit sich bringen würde ist ein paar Fähigkeiten von der spec-zugehörigkeit abzukoppeln.

Das ich z.B auch als Retri den Schildwall vom protspec habe.

Da ist Classic in dem Sinne wirklich besser, die Fähigkeiten der anderen specs werden nicht einfach so vergessen wenn man umskillt.

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Okay dann fangen wir mal an,

Also viele sagen der Altersunterschied zwischen Retail und Classic würde Anpassung verhindern, warum ist Classic dann erfolgreicher als Retail atm? Was hat das Spielalter damit zu tun, wie ein Spiel aufgebaut ist? Nichts!
Ich werde hier mal die Kernaspekte zusammenfassen und ja Retail hat Classic auch Sachen voraus Classic ist nicht das non plus ultra aber hat aspekte die es einen Schritt besser machen als Retail.

1. Quest Rewards : Wie vielerlei besprochen, man sollte nicht alles Hinten rein geschoben bekommen und nicht von jedem NPC als der Allmächtige Rächer Hochlord Töter von Göttern etc etc. bejubelt werden. Ich hätte gerne die Rolle des Abenteurers zurück, der sich über Questitems freuen kann, die Greens sind. Man sollte nicht nach einem Tag spielen full epic equipt sein Leute die mehr Zeit reinstecken sollten auch mehr rausbekommen. Es macht nunmal keinen Sinn, dass ein “casual” das selbe wie ein “hardcore” spieler hat, fertig.

2. War- und Titanforged : removed diesen crap bitte. Das fügt dem Spielerlebniss nichts hinzu es nimmt sogar nur Spaß weg, wenn man ein gutes Ausrüstungsteil droppt und sich nicht freuen kann, weil RNGesus nicht auf dich herablächelt und es nicht Titanforged ist. Weg damit das braucht Niemand.

3. Groupfinder : auch wenn Leute ihn anfänglich in Wotlk bejubelten, lies die Begeisterung schnell nach und Classic hat nach 15 Jahren bewiesen, dass es auch immernoch ohne geht. Klar braucht man vlt. eine minute länger eine Gruppe zu finden, aber dafür interagiert man miteinander in einem MMO und lern neue Leute und Freunde kennen. Ein Riesieger Aspekt der in Retail nicht nur zu kurz kommt, sonder garnicht mehr existiert. Weg damit den brauch niemand.

4. Worldquests : an sich eine nette Idee aber am Ende sind es nur free-for-all Quests die entweder zu gut oder schlecht belohnen. Wenn sie wie normale Quests behandelt werden und einmalig abschließbar sind gerne ansonsten nicht effektiv balancebar mit Integration ins Spielerlebnis.

5. Klassenbalance : Der skilltree aus Classic sollte überarbeitet werden und zurück kommen, so hat man jeden Level etwas, auf das man sich freut. Etwas wo man punkte investieren kann. Man fühlt progress und wenn auch nur ein bischen, so wird man doch mit jedem lvl visuell stärker. Die Klassenart aus Retail kann gerne bleiben nur sollte man den Klassen evtl. utility zurückgeben in Form der alten Buffs etc., so das jede Klasse etwas hat das sie besser macht und wofür man sie braucht und in einem Raid gerne dabei hat. Es muss nicht alles einheitlich gleich sein.
Das alte Waffen / Skill leveling System muss nicht zurück wäre aber ein netter flavor.

6. Leveling und Mobstärke : Ein anderer Aspekt warum die Leute sich nich in Gruppen zusammen finden oder leveln: man muss es nicht. Die Mobs sind so lachhaft schwach, dass man gefühlt als DD 20 pullen kann und die alle wegklatscht, vor allem mit heirloom gear. Macht Die Mobs schwerer, macht das sie mehr Erfahrungspunkte geben und lasst den quatsch mit dem Heirloom gear. Man sollte nich in 10 Std. max lvl erreichen können PUNKT.

7. Level : Setzt das Level für die nächste Expansion auf 50 mit 60 als cap und passt die Stats entsprechend an. man muss nicht Level 431434 erreichen können Zahlen sind irrelevant wenn keine Bedeutung dahinter steht.

8. die Welt : die alte Welt wirk viel größer, was daran liegt, dass man viel zu Fuß unterwegs ist und die Reitgeschwindigkeit später nicht 300%+ ist (und man nich fliegen kann). Macht es doch so, dass man nicht überall fliegen kann und setzt die Reitgeschwindigkeit etwas runter, das reicht locker. reiten mit 20 ist OK, wenn es das langsame Reiten ist und man sollte das schnellere Reiten mit 40 und das letzte Upgrade mit 60 freischalten.

Das sind meiner Meinung nach Kernpunkte die wenn sie geändert werden dafür sorgen, dass das nächste WoW Addon eins wird, auf das Blizzard stolz sein kann und das Classic orientiert ist. Auf Story werde ich nicht eingehen, da das eine andere Geschichte ist.
Ich wünsche mir, dass Blizzard von Classic lernt und versteht, dass es nicht alles einfach sein muss, dass nich alle Spieler immer gleichweit und gleichwertig stark sein müssen und das sich nicht alles um “DEN HELDEN AZEROTHS” dreht. Die Community, das Erlebniss und die Hürden die man überwindet sind ihre Belohnung in sich. Mehr noch als 500 Azerit.

Das wars von mir Leute ich wünsch euch was.:+1:

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Um zu beurteilen wie erfolgreich Classic in 1,5 - 2 Jahren (!) sein wird ist es viel, viel, viel,… zu früh.

Sorry aber: nein. Sowas von garantiert nicht xD. 1,2 Millionen Zuschauer bei twitch. Obwohl der Medienrummel im vornherein ja doch relativ klein war… Oder hat Blizzard da etwa auch TV-Spots geschalten, wie bei WoD, Legion und BfA?

Man hat jetzt schon gesehen was für ein gigantisches Kundenpotential da schlummert. Bei Blizzard rauchen wahrscheinlich gerade die Köpfe, wie man damit jetzt umgehen soll. Nächstes Addon komplett umbauen und als Back-to-the-roots vermarkten? Parallel weiterentwickeln?

Oder gar doch mal nen Nachfolger ankündigen? Retail ist für viele Spieler einfach verbrannt, da kann Blizzard machen was es will.

Vermutlich gibt es bei Blizzard ähnlich wie in der Community eine Eher-Classic-Design-Fraktion und eine Eher-Retail-Design-Fraktion. Das gibt vermutlich sogar richtig Spannungen, wenn Classic jetzt so viele Spieler zurückbringt.

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Twitch, ok, dann verlass ich mich lieber auf buffed, die wissen was kommt!:slight_smile:

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Dann schau halt auf die gleichzeitig eingeloggten Spieler… im classic-forum ist ein thread dazu

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Der Medienrummel war klein? Haben wir ein Unterschiedliches Internet? Alle Seiten/Kanäle die was mit MMO zu tun haben berichten seit 3 Monaten davon.

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Was redest du da?
Der Hype um Classic war gigantisch

Umd bei jeden zweiten YT Video erst mal Classic werbung war schon ziemlich nervig

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Der Medienrummel war schon sehr groß. Zwar nicht in der Glotze aber die in den Internetforen und Social Media und vielen Spielewebsites ging das schon ab.

Man muss wiederum unterscheiden. Als Classic angekündigt wurde da war die Berichtserstattung schon überwiegend negativ. Von wegen Nostalgiebrille und das Spiel ist gar nicht so toll und die jungen Spieler stehen auf sowas gar nicht und so. Erst als das Ding in der Beta bei den Streamern explodierte gab es eine 180°-Wende. Aber da war Classic weitgehend fertiggestellt.

Grüße

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Hm ka. Vielleicht bewerte ich das dann falsch. Aber bei BfA Erinnere ich mich halt an 4 TV-Spots, die (glaube ich) auch zur Prime-Time ausgestrahlt wurden. Zusätzlich gab es noch die aufwendigen Render-Videos, die Warbringer-Storys (hieß das so?) und was weiß ich was noch.

Dagegen erscheint mir Berichterstattung auf Nischen-Seiten (und das sind MMO-Seiten) und einpaar YT-Spots recht wenig. Jetzt nach/direkt zum Launch gab es richtig viel, das stimmt. Da haben ja auch normale Nachrichtenseiten darüber berichtet.

Ok hab mich unglücklich ausgedrückt. :smiley:
Mir geht es darum das es bescheuert ist wenn man beispielsweise ein trinket 3-4 mal in einem einzigen addon immer wieder neu farmen muss. Die Spirale Entwertet zu schnell und zu viel

Sehe ich nicht so. So lange Classic oder Classic+ Kohle abwirft wird man das wohl am Leben lassen bzw. weiter füttern. Und mit Paralleluniversen und alternativen Zeitlinien kennen sich die WoW-Macher durchaus aus. Man könnte das so hindeichseln, dass die Öffnung des Dunklen Portal ein Werk des ewigen Drachenschwarms ist. Man verhindert die Öffnung und voila: eine alternative Zeitlinie in der es kein Burning Crusade gibt.

Grüße

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Keine Draenei? Das Ding ist von Anfang an zum Scheitern verurteilt.

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Bfa hat aber auch 5,5 Mio Einheiten zum Release abgesetzt. Dürfen wir das als Beweis für den langfristigen Erfolg des Addons herziehen? Die meisten würden wohl Kontra geben.

Du kannst halt einfach nicht Zahlen der erste Woche als Beleg nehmen das ein Produkt auch in 2 Jahren noch erfolgreich ist. Selbst totale Rohrkrepierer wie Anthem oder Fallout 76 hatten einen starken Release.

Ich glaube den Leuten das ihnen Classic gefällt. Aber irgendwann ist der erste Char 60 (oder auch nicht) und dann wird nur ein harter Kern bleiben. Spiele welche die Stärken von Classic hatten gab es über die Jahre immer wieder. Ich habe viele davon gespielt. Aber über ein Nischendasein kam keines heraus.

Wie weit der Name WoW Classic langfristig helfen wird im Vergleich bleibt abzuwarten.

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Man könnte einige Bergziegen mit Plutonium füttern. Vielleicht mutieren sie dann zu Draenei. Wobei die Draenei ja auf Kalimdor gelandet bzw. gecrasht sind. Die könnte man ja weiterhin drin lassen, ja.

Grüße

Der Medienrummel vorher war gigantisch, Classic wurde durch die Decke gehypt.
Das Hauptproblem ist aber eben das das beste an Classic nunmal die Levelphase ist. Die wird aber bei fast allen noch locker 3 Monate dauern. Denn langfristigen Erfolg kann man erst danach ansatzweise bestimmen.
Sorry, aber du bist nicht mal ansatzweise objektiv.

Ähm… nein. Dazu müssten die alle regelmässig die Census Daten vorher löschen und es nur einmal laufen lassen, nicht „von - bis“. Da schreibt leider kaum wer das er das so macht. Ansonsten gibt Census nämlich alle jemals entdeckten Chars aus.

Welcher Spieler lässt sich den bitte von Fernsehspots beeinflussen? Das war rausgeschmissenes Geld, sorry.

Das meinte ich nicht. Jedes neue Contenttier in Classic jagt die sekundären stats hoch, irgendwann ist dann ein Addon zwingend erforderlich um die runter zu bekommen.

Also ich glaube nicht das sie 2 Zeitlinien entwickeln. Aber man kann Burning Crusade theoretisch auch als Classic Addon bringen. BC Story und eben Classic Spielmechanik. Denn Weg würde ich nehmen.

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Aber ohne Dunkles Portal würden die ja nie da crashen.

Generell finde ich diese Gedanken von alternativen Zeitlinien ja ziemlich spannend, wenn es gut gemacht wird. Ein schlechtes Beispiel ist leider WoD, weil es da eben noch verwurstet wird mit alternativen Dimensionen und diversen anderen Logikfehlern.

Aber ohne dunkles Portal wären die Draenei dann denke ich mal einfach ausgelöscht worden durch die Legion irgendwann mit der Folge, dass Azeroth dann den Krieg gegen die Legion verloren hätte, da keine Armee des Lichts, kein Velen, Illidans Geschichte wäre völlig anders etc.

Nun Nein. das „anpassen“ hat vieles kaputt gemacht. wie ich unten schon Geschrieben habe:

Okay dann fangen wir mal an,

Also viele sagen der Altersunterschied zwischen Retail und Classic würde Anpassung verhindern, warum ist Classic dann erfolgreicher als Retail atm? Was hat das Spielalter damit zu tun, wie ein Spiel aufgebaut ist? Nichts!
Ich werde hier mal die Kernaspekte zusammenfassen und ja Retail hat Classic auch Sachen voraus Classic ist nicht das non plus ultra aber hat aspekte die es einen Schritt besser machen als Retail.

1. Quest Rewards : Wie vielerlei besprochen, man sollte nicht alles Hinten rein geschoben bekommen und nicht von jedem NPC als der Allmächtige Rächer Hochlord Töter von Göttern etc etc. bejubelt werden. Ich hätte gerne die Rolle des Abenteurers zurück, der sich über Questitems freuen kann, die Greens sind. Man sollte nicht nach einem Tag spielen full epic equipt sein Leute die mehr Zeit reinstecken sollten auch mehr rausbekommen. Es macht nunmal keinen Sinn, dass ein “casual” das selbe wie ein “hardcore” spieler hat , fertig.

2. War- und Titanforged : removed diesen crap bitte. Das fügt dem Spielerlebniss nichts hinzu es nimmt sogar nur Spaß weg, wenn man ein gutes Ausrüstungsteil droppt und sich nicht freuen kann, weil RNGesus nicht auf dich herablächelt und es nicht Titanforged ist. Weg damit das braucht Niemand.

3. Groupfinder : auch wenn Leute ihn anfänglich in Wotlk bejubelten, lies die Begeisterung schnell nach und Classic hat nach 15 Jahren bewiesen, dass es auch immernoch ohne geht. Klar braucht man vlt. eine minute länger eine Gruppe zu finden, aber dafür interagiert man miteinander in einem MMO und lern neue Leute und Freunde kennen. Ein Riesieger Aspekt der in Retail nicht nur zu kurz kommt, sonder garnicht mehr existiert. Weg damit den brauch niemand.

4. Worldquests : an sich eine nette Idee aber am Ende sind es nur free-for-all Quests die entweder zu gut oder schlecht belohnen. Wenn sie wie normale Quests behandelt werden und einmalig abschließbar sind gerne ansonsten nicht effektiv balancebar mit Integration ins Spielerlebnis.

5. Klassenbalance : Der skilltree aus Classic sollte überarbeitet werden und zurück kommen, so hat man jeden Level etwas, auf das man sich freut. Etwas wo man punkte investieren kann. Man fühlt progress und wenn auch nur ein bischen, so wird man doch mit jedem lvl visuell stärker. Die Klassenart aus Retail kann gerne bleiben nur sollte man den Klassen evtl. utility zurückgeben in Form der alten Buffs etc., so das jede Klasse etwas hat das sie besser macht und wofür man sie braucht und in einem Raid gerne dabei hat. Es muss nicht alles einheitlich gleich sein.
Das alte Waffen / Skill leveling System muss nicht zurück wäre aber ein netter flavor.

6. Leveling und Mobstärke : Ein anderer Aspekt warum die Leute sich nich in Gruppen zusammen finden oder leveln: man muss es nicht. Die Mobs sind so lachhaft schwach, dass man gefühlt als DD 20 pullen kann und die alle wegklatscht, vor allem mit heirloom gear. Macht Die Mobs schwerer, macht das sie mehr Erfahrungspunkte geben und lasst den quatsch mit dem Heirloom gear. Man sollte nich in 10 Std. max lvl erreichen können PUNKT.

7. Level : Setzt das Level für die nächste Expansion auf 50 mit 60 als cap und passt die Stats entsprechend an. man muss nicht Level 431434 erreichen können Zahlen sind irrelevant wenn keine Bedeutung dahinter steht.

8. die Welt : die alte Welt wirk viel größer, was daran liegt, dass man viel zu Fuß unterwegs ist und die Reitgeschwindigkeit später nicht 300%+ ist (und man nich fliegen kann). Macht es doch so, dass man nicht überall fliegen kann und setzt die Reitgeschwindigkeit etwas runter, das reicht locker. reiten mit 20 ist OK, wenn es das langsame Reiten ist und man sollte das schnellere Reiten mit 40 und das letzte Upgrade mit 60 freischalten.

Das sind meiner Meinung nach Kernpunkte die wenn sie geändert werden dafür sorgen, dass das nächste WoW Addon eins wird, auf das Blizzard stolz sein kann und das Classic orientiert ist. Auf Story werde ich nicht eingehen, da das eine andere Geschichte ist.
Ich wünsche mir, dass Blizzard von Classic lernt und versteht, dass es nicht alles einfach sein muss, dass nich alle Spieler immer gleichweit und gleichwertig stark sein müssen und das sich nicht alles um “DEN HELDEN AZEROTHS” dreht. Die Community, das Erlebniss und die Hürden die man überwindet sind ihre Belohnung in sich. Mehr noch als 500 Azerit.

Zudem ist das Problem mit der Itemspirale leicht umgehbar: anstelle Content über Level zu gaten sollte man „raid 1“ machen müssen und das equip daraus haben um „raid 2“ machen zu können und dann das gear aus „raid 2“ um „raid 3“ zu machen. Das macht die älteren Raids nicht irrelevant, burnt nicht künstlich Content und man sollte keine Dungeons etc. gear droppen lassen das „raid 1“ gear obsolete macht etc…
Wer mehr macht bekommt mehr und wer nich so viel macht sollte nicht an selber Stelle stehen so einfach.
man kann viel darüber nachdenken aber ich bin mir sicher das die oben stehenden Punkte die Spielqualität deutlich verbessern würden.