C’est peut être un troll mais il a raison sur ce point.
On oublie trop sur ce topic que les problèmes pointés par l’OP ne sont pas les seuls apportés par le layering.
Pour moi le principal est communautaire. Quand tu pexes sur un serveur normal, tu croises parfois les mêmes personnes, tu groupes avec eux, tu en ajoutes en friendlist, te fait aussi des ennemis, et éventuellement tu fini même par créer une guilde avec ces personnes.
C’est rendu possible parce que c’est 1 royaume et une population (+/-) fixe et qu’il faut faire avec.
Si sur Classic on démarre avec une population énorme répartie sur de nombreux layers différents au grès des sessions de jeu, les opportunités de socialisations vont de facto diminuer.
Et si le serveur ne désemplit pas assez et que des transferts gratuits sont ouverts comme on en évoquait la possibilité plus haut, c’est aussi un facteur en défaveur de la communauté qui s’ajoute.
Bref c’est pour ça que j’espère qu’ils ne vont pas trop surcharger les serveurs au départ, surtout pas avec « des dizaines de milliers de joueurs » !
On en vient à l’importance du bon dimensionnement des serveurs dés le départ. Mais pour ça, il faut deviner assez précisément le taux de rétention du jeu. Et là, bonne bourre, bonjour le pifomètre, pour blizzard comme pour n’importe qui …
Je trouve qu’ils jouent gros sur une estimation au doigt mouillé qui peut amener un gros bordel si il tombe trop à côté de la plaque !
Mais ils le savent très bien et n’ont juste pas grand cure des conséquences, c’est ça qui m’énerve ! Et aussi parce qu’il pleut.
C’est vrai que c’est chiant ça, mais ça arrive aussi en cas de transfert de serveur. Et sur un méga serveur tu as aussi plus de chance que le pseudo que tu souhaites soit déjà pris.
Les méga serveurs hachés en plusieurs layers n’auront pas d’identité de toutes façon. Et en cas de transfert c’est pareil.
Mais si c’est vrai je n’y vois pas de problème moi !
Au début quand ils ont annoncé à la Blizzcon étudier la possibilité d’inclure du sharding, j’étais méfiant. Mais quand quand Ion Ion a précisé en interview que ce ne serait que pour les zones de départ et en promettant de le retirer avant la phase 2 j’ai été OK avec ça. je m’auto cite:
Je ne suis pas buté, un peu de sharding pour aérer les zones de départ et amortir un peu la charge que les touristes inévitables vont créer ok.
Mais en réalisant le fonctionnemnt du layering sur la beta, et ce n’est plus du tout la même chose. D’ailleurs nous n’aurions pas cette conversation s’ils en étaient resté au sharding puisque, seules les zones bas level étant concernées, les abus sur les ressources haut level pointés sur ce topic n’auraient tout simplement pas étés possibles.
Le layering c’est autre chose. ils s’agit de charger les serveurs comme des mulets et créant des shard de la taille d’un continent, en espérant que la population va tomber acceptable après quelques temps.
c’est miser gros sur un facteur imprévisible amho !
PS : Mystana tu mets trop longtemps à écrire ta réponse je vais bouffer !!
Non, juste que la population sera mieux répartie, c’est pas la même chose ^^.
4000 sur kalimdor, c’est pas 1000 en durotar, 1000 en Mulgore et 2000+ dans les tarides, zone où tu peux reste très longtemps. Les écarts de lvl vont se creuser très vite, on le voit dans les lancement d’extentions, c’est la guerre 1 semaine, après tout se tasse, les gens reprennent leurs horaires habituels.
15 edits… hahaha, pas mal. A titre d’info, j’ai vu passer l’insulte gratuite que ton message contenait initialement quand tu l’as posté et que t’as visiblement pas assumée.
Mais soit, jouons.
Complètement hors sujet, comme d’hab. Le repop dynamique n’est arrivé qu’à BC et n’a donc pas sa place sur vanilla. C’est toi même qui dit que « 10’000 connecté c’est ce qu’il y avait sur Nostalrius, pourtant on se marchait pas dessus », mais t’es visiblement incapable de comprendre que la seule raison qui faisait que c’était possible c’est parce que le serveur avait implémenté une mécanique non blizzlike.
Encore une fois, t’es complètement à côté de la plaque. Si tu as mettons 10’000 connectés sur un serveur simultanément, le jeu n’est pas jouable.
Il peut être aussi fluide que tu veux, tu ne pourras pas faire tes quêtes ou ton farm correctement. Et sur serveur pvp tu ne pourras pas faire 50 mètres sans croiser quelqu’un de la faction opposée. Le jeu n’est pas prévu pour ça
Et c’est pas moi qui le dis (même si c’est évident), c’est les devs eux même. Et c’est pas un truc lâché à la va vite, c’est un point sur lequel ils ont insisté à de multiples reprise, et la raison principale de l’implémentation du layering.
Bien essayé mais non.
Non je te traite de wrath baby parce que c’est ce que t’es. Je me suis contenté de check tes HF et de constater que tu étais arrivé sur le jeu à la 3.0, et que tu parles donc de choses que tu connais pas. Tu es arrivé à tlk, et tu pleures sur un système que tu ne comprends pas alors qu’il va à priori aider à avoir une expérience proche de vanilla sur classic => wrath baby.
Loin de moi l’idée de frimer de quelque accomplissement que ce soit sur le jeu, mais je peux au moins dire que j’ai personnellement vu de mes propres yeux vanilla, vu que je suis arrivé à la 1.6 (en témoigne mon HF héritage de grade pvp vanilla. Faut avoir fait au moins 10vh avant la 2.0 pour avoir ce HF).
C’est tout ce que je souhaitais souligner. Mais t’as pas pu t’empêcher de transformer ça en concours de kekette, forcément.
Et le plus triste, c’est que même là… c’est un échec cuisant… jveux dire :
T’es sérieusement en train de te vanter d’avoir tué 2 boss d’Ulduar à quelques semaines de l’ouverture de ICC ?.. Et beh…
Bref, pour en revenir au sujet initial, pourquoi au lieu de ton trolling habituel et de tes insultes tu nous expliquerais pas de manière rationnelle tes arguments contre le layering ?
J’entends par là, te documenter sur le sujet et te poser quelques minutes pour écrire des phrases cohérentes pour exprimer ton point de vue de manière logique.
Si tu fais ça, jte promet d’arrêter de te traiter de troll. Mais en est-tu seulement capable ?
Le truc c’est que fonctionnellement, c’est exactement ce que fait le layering. Tous ces problèmes pointés sur la beta sont des bugs du système qui sont justement en train d’être corrigés.
Le layering, ce n’est ni plus ni moins qu’une démultiplication des serveurs en cas de trop plein de monde, et ces derniers fusionnent automatiquement quand ce nombre baisse. C’est juste plus flexible, pour assurer que sur le moyen terme (phase 2) on se retrouve pas avec des serveurs trop blindés ou trop vides.
Je pense justement que ce système est la preuve qu’ils essaient de bien faire les choses. De plus, ils n’ont jamais autant communiqué sur l’aspect technique et sur leur volonté de répondre aux attentes de la communauté (preuves à l’appui).
Désolé, je suis parti manger moi aussi en fait, jme suis dit que je finirais mon message plus tard xD
Encore une fois je t’assure que le layering a non seulement pour but de rendre le jeu jouable au lancement dans les zones de départ, mais aussi à réguler le nombre de serveurs et leur population. 2 points en ce sens:
Déjà, pourquoi développeraient-ils une techno dédiée (layering) quand l’infrastructure existante (avec sharding) suffirait à régler le seul problème d’affluence ?
Ensuite ben c’est IonIon qui le dit lui même en interview, j’ai retrouvé celle-ci:
D’où ma question : comment estiment-ils le taux de rétention pour dimensionner les serveurs au lancement, et que feront-ils si après plusieurs semaines la population d’un serveur est trop importante ou trop faible ?
En attendant, le layering aura eu un effet néfaste sur les opportunité de sociabilisation pendant la phase de pexe, normalement propice à ça !
Oui mais non. parce qu’a chaque connexion tu seras versé dans un layer avec des gens différents (certes puisés dans un gros réservoir commun mais répartit au hasard des layers). C’est vraiment dommage d’avoir ça pendant son pex.
Mwais, ils s’entêtent à vouloir régler des problèmes de gestion de communauté par des moyen techniques, par des réactions automatiques de leur infrastructure.
Pour résumer, même si par bonheur ton serveur tombe à une bonne population après le retrait du layering, ce sera quand même dommage d’avoir étés splitté pendant le levellling.
Non ! Layer décidé à la création du perso. Si tu groupes avec un joueur d’un autre layer, tu sautes chez lui (ou l’inverse) et retour sur les layer d’origine au dégroupage. Tout est indiqué dans les liens que j’ai donné.
Parce que les joueurs ont refusé le sharding et ses incohérences : pnj/perso qui dépopent etc. Ce genre de problème n’existera pas avec le layering, sauf à le vouloir (et encore, c’est très restrictif).
Tu peux pas faire autrement que d’apporter une solution technique à ce genre de problème. Les faits sont là : tu vas avoir une masse énorme de joueurs au lancement, qui va nécessairement se réduire au fil du temps, et on sait pas de combien sera le pic, ni de combien la valeur stabilisée sera.
La « gestion communautaire » c’est bien joli, mais si ton serveur se retrouve avec des pics de pop de 800 personnes, tu pourras juste pas jouer dans de bonnes conditions. Et à l’inverse, si t’as 10k+ connectés en permanence, ça sera également injouable.
Tu peux pas juste lancer les serveurs exactement comme en 2004 en mode « meh, ça va bien se passer ». Le contexte est différent.
En effet ton lien vers l’article de mamytwink indique que le perso sera lié à un layer à la création. L’article de wowhead que j’avais vu indique seulement qu’on en change pas quand on change de zone :
However, unlike sharding once in a layer, players won’t leave this layer in favor of a better one whenever they move or change zones, removing the awkward phasing present in retail.
Est-ce qu’il y a une source officielle sur ce point de fonctionnement particulier ?
J’ai rien vu de très spécifique personnellement, mais je serais pas étonné que ce soit le genre de réglage (entre autres) qu’ils essaient d’implémenter/ajuster au fil des jours sur la beta pour justement avoir le truc le plus pratique et moins pénible pour les joueurs.
Le jeu ressemble de + en + à bfa entre les instances easy puis maintenant leurs full zones ultra phasé … Tu as rien de vanilla authentique, au début il avait parler de sharding que dans les zones de départ et au final on aura de l’ultra phasing all zone comme sur bfa. Les postes de plaintes sur la release, tu en auras et pas qu’un peu.
J’ai vu les liens en gros si tu vas sur le même serveur qu’un ami, tu le croisera jamais par pure hasard sauf si on groupe car on est pas dans la même layering…
Au début il avait parlé de sharding et au final, on a autre chose…
Si au début cela ne parlait que de sharding et non de layering. On a commencer à ne parler de layering qu’en mai 2019. Voici des preuves avec pleins de lien de novembre 2018. Si j’ai raison blizzard avait annoncé « sharding » et au final on a un autre système…
