Discussione su mercy 2.0

Ah ma parlavi del video che prende in giro i commenti. Avevo pensato al video di overwatch central

Tanto ormai questi video sono a pioggia, interessante però il video su dariya, pro che gioca mercy. Non sono d’accordo con lui, ma è un punto di vista.

Mi sono scompisciato dal ridere…oppure dovrei piangere?

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Sto scrivendo, sono appena arrivato alla mia camera d’albergo(sono in cina) appena accendo il portatile e apro youtube, tac un altro video su mercy dei pro:

Lo sto vedendo adesso, ma sono troppo stanco del viaggio dai primi commenti di kruise, dice che a mercy ci vuole i 60 hps(vabbè era ovvio), ma non è sicuro di voler un altro rework. Anche se josh(main support della nazionale inglese) gli sta descrivendo la sua idea di rework(che a me non piace).
Il resto lo vedrò quando posso e riscrivo.
CI sentiamo, a tra poco, o meglio fatemi fare una dormita e poi devo lavorare.

Messaggio riservato a Romaaeterna: ti sto chiamando ma non rispondi.

Degno di “risate formato overwatch” :rofl:

Cmq terzo video di stylosa su mercy rework in un mese (proposito per il nuovo anno ON)

Rimane da capire per quanto intendono stare in silenzio gli sviluppatori sull’argomento (molto piu grande della lamentela dei CC) :thinking:
PS: scusate, mi sa che ho postato il messaggio col video nello stesso orario di misericordia xD

Allora mi sono svegliato poco fa e ho visto il video. In sostanza kruise dice che ci vuole solo il buff per riportarla a 60 hps(50 hps lo sappiamo tutti è troppo poco). Il suo divertimento è sfuggire ai nemici(stessa cosa che dissi io, mercy piace per questo tra le tante cose). Josh gli fa notare assieme a stylosa che è brutto giocare a mercy non avendo un burst healing decente, lui risponde affermativamente però ha dalla sua la costanza che moira e ana non hanno(bhe c’è da dire che su moira relativamente). Ok su questo sono d’accordo, difatti non mi piace il rework proposto da josh.
Il problema che su questo video non parlano del rez sulla E e di valkyria, che sono i problemi che ha spinto a creare il movimento #ReworkMercy, a nessuno interessa che mercy abbia un burst healing elevato, ma anzi non deve averlo altrimenti data la sua costanza sarebbe troppo forte. Su twitter mi hanno fatto notare, che non tutti i componenti del #ReworkMercy vogliono che torni il mass rez. Specifico è un movimento per togliere le contraddizioni del kit di mercy(che ne parlato fino allo sfinimento), come l’autostun che si infligge ogni volta che far il rez.
Siamo stufi di questa situazione, voglio ribadire che nessuno chiede mercy in meta, anche perchè come anche nel video dicono, anche con mercy mass rez o altro rework(leggero, come sostengono stylosa, josh e io) con la goats mercy non ritorna in meta manco lontanamente. Certo ripeto sempre se blizzard accetta un rework leggero, di cui come sapete, da molto tempo predico.
Un rework che non deve intaccare il kit base di mercy(con tutti i suoi punti di forza e le sue debolezze), ma spostare(mia idea) il rez in ultimate anche singolo e dotare mercy di una nuova abilità sulla E, e ovviamente, eliminare valkyria.
Valkyria sono sicuro per la maggior parte dei giocatori di mercy non piace, e non piacerà mai.
Nel video la sensazione e che kruise non vuole il rework perchè teme per il kit base di mercy(che lui ci tiene tanto da come dice nel video), e sono d’accordo con lui, il kit base di mercy non deve essere toccato, tra cui anche il GA.
Però lo stesso stylosa e josh dicono che sì è giusto, ma loro credono che un leggero rework sia necessiario. Su questo li appoggio in pieno anche se abbiamo idee diverse in merito. Perchè poi kruise si contraddice, mercy è d’impatto dopo pochi secondi dice che non serve a un cazzo, vabbè spiega perchè ha un hps troppo basso. Ma il problema che mercy non può rimanere imprigionata dalla sua ultimate che la snatura(praticamente scappa, come hanno detto sty e josh in un altro video) dal suo ruolo di angelo custode che ormai è etichettata come tale, e dal rez sulla E che per non renderla troppo OP abbiamo snaturato il suo kit base, eroe molto mobile, ma unica nel gioco che si autostunna per compiere una sua abilità. E’ inaccettabile.
Il video cmq offre spunti interessanti di argomento del suo kit base, ma non di più, insomma un po’ deludente se vogliamo, da parte di un professionista che gioca mercy. Inoltre stylosa continua a ignorare le vere ragioni di questo movimento, che ormai su tutti i canali youtube se ne parla ed è diventato, come ha detto anche mefionir, il vero dibattito sul gioco attualmente. Le ragioni del movimento si basano esclusivamente sul problema ultimate e rez. Però non so se avete letto il docs che vi ho linkato delle proposte fatte, in cui la maggior parte sono veramente aberranti, uno in particolare ricordo bene sulla E chiede una cura aoe intorno a mercy ongi 10 sec da 100 hp instantanei. Ma siamo impazziti? Mercy ribadisco, deve tornare, ad essere un support single target, già valkyria per mercy è malsana proprio perchè riduce una sua debolezza facendogli fare guarigioni aoe, ma soprattutto un burst healing da 100 hp instantanei è troppo forte, oscurando ana e moira in modo prepotente. Ovviamente è incluso il mass rez ma con cast e con LoS. Vabbè ripeto questo lo ricordo perchè è assurdo, molti sono assurdi, ma alcuni sono idee buone e che cmq ripeto, il movimento non è organico sul mass rez.

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Voglio anche dire, tutto quello che scrivo spero che sia spedito dai mod del forum italiano agli sviluppatori. Altrimenti questo forum non ha senso, a meno che vogliamo parlare solo di skin o corbellerie varie ma se è così lascio il forum.
Inoltre spero che qualcuno lo legga oltre a david e mefionir e che magari discutta con noi, anche se spero con logica e conoscenza del gioco, ma mi piacerebbe a volte avere un interlocutore in cui possa anche cambiare idea in merito.
Ovviamente in altri sedi io ascolto e dibatto con altre persone(purtroppo per la maggior parte non italiane). Insomma sto forum lo vogliamo rendere più interessante sul piano tecnico di gioco? Io scrivo tanto su queste cose, ma nessuno che mi dice hai torto o ragione e nessuno discutte.
Faccio notare che in altre sedi questa discussione tiene banco e attrae molto interesse perchè è un argomento molto discusso su OW, ma sembra che solo a me, david e mefionir ci interessa su questo forum.
Perchè se è così dato che david lo sento su discord, non mi interessa scrivere chilometri di post, se non per un feedback alla blizzard(ma che non ho la certezza). Se è così mi limito a scrivere le mie baggianate senza continuare a svilupparle.

La discussione si è spostata su twitter, tra stylosa, aria rose, kruise ed altri pro e non pro. Interessante questo twitt di kruise.

Interessante questo.

una meccanica che controbatta la granata di ana e il fuoco di ashe non dispiacerebbe neanche a me, ma ho grandi perplessità sull’applicarlo proprio a Mercy:

  1. Quante abilità di supporto per gli altri ha mercy rispetto agli altri support?
  2. Quante sono effettivamente le abilità dedicate solo a lei per controbilanciare la sua quasi totale assenza di offensiva?
  3. applicare questa abilità è molto (o troppo?) semplice grazie all’autoselezione di GA rispetto ai limiti di mira a cui sono sottoposte ana ed ashe tra granata, dardo e dinamite.

Insomma, quello che secondo me si sta perdendo un attimo di vista con questa proposta in particolare è che l’ultima cosa che Mercy soffre non è il poco supporto che fornisce agli altri (tenendo conto dei 60 hp x sec), ma della poca azione personale per se stessa, che è diverso. Azione personale che Valchiria non riesce a dare davvero e per lo più prende in giro col suo svolazzare, motivo per cui esiste il movimento reworkmercy: ress in ulti o in E, Valchiria non la vuole nessuno, sia chi la usa perché si annoia, sia gli avversari che possono benissimo accusarla di no aim-no brain (ed è così)

Sono sempre più propenso al pacific proposto qualche mese fa, utile anche quando è da sola a sostenere un fight disperatamente. Questa qui invece non la vedrei male se applicata ad un futuro eroe support. Insomma, non diamo troppi miracoli a mercy, quello supremo sarà sempre il ress :rofl: (anche solo singolo)

https://twitter.com/JustA_MercyMain/status/1074998509840068609

Il movimento si sta estendendo in america latina. Per ridere: l’america e l’europa è in aperta ribellione contro blizzard lol
Cmq voglio dire, vedendo il video di hoshizora, si sta esagerando, kruise ha detto che a lui piace mercy perchè il suo kit base ti permette di volare per sfuggire dagli avversari, ora lui da come si capisce, non vuole rework perchè infatti ha fatto l’esempio di symmetra, teme di un cambiamento radicale di mercy. E sono d’accordo con lui, se mi cambiano le meccaniche base di mercy preferisco questa. Difatti sty e josh, come ho scritto in precedenza, parlano di un rework leggero, come anche la mia proposta personale. Il movimento, va bene, sono d’accordo, ma dall’inizio non è che sono con loro in modo integrale, e poi gli attacchi ai pro è ingiustificato soprattutto su kruise, che poi che hanno detto? Che mercy non va bene così, e siamo d’accordo tutti, solo che per molti conviene un buff all’healing, cioè tornare a 60 hps, che è una soluzione talmente ovvia che ancora non capisco in blizzard che aspettano. Anche con 60 hps mercy non rompe il meta(come detto da kruise) e anche tornando al mass rez non rompe il meta attuale, come hanno detto i coach della OWL. Sono dichiarazione giuste, come quando sul twitt kruise dice che se torna il double sniper meta mercy torna in meta anche con 50 hps, ma anche io lo sempre detto. Cioè questo movimento è troppo coinvolto emotivamente, ma sul piano tecnico è povero, molti non si rendono conto che metà community rifiuta il mass rez, altri non si rendono conto che un pro mercy parla di bilanciamento soprattutto ma che anche loro si vogliono divertire ed è legittimo (ma questo vale epr tutti) che lui ancora si diverte con mercy e nel video lo spiega ampiamente il perchè(anche qui sono d’accordo).
Però, ribadisco, il rework di mercy è necessario, con l’attuale kit mercy è imprigionata dal suo rez e in futuro buff o nerf è praticamente impossibile, cosa che avevo previsto già prima del nerf a 50 hps, è un bicchiere di cristallo. Ma soprattutto, a nessuno piace valkyria. Il video è deludente per questo aspetto, non si parla mai di valkyria(argomento che sty e josh hanno spulciato parecchio nei video precedenti) ne del rez sulla E, che sono appunto i due aspetti da reworkare e che la maggior parte da che leggo o sento vogliono cambiare.
Quel twitt che ho linkato, l’ho messo perchè a sty piace, a me non piace, perchè voglio evitare un rework radicale, preferisco infatti che mercy sulla E non ha nulla. Il pacific anche a me piaceva, è in linea con il concetto di mercy, mercy non deve diventare come ana e moira nel difendersi dagli avversari, perchè ha molta mobilità, il GA è più che sufficiente.
Uno dei motivi del perchè blizzard non vuole tornare su mercy teme; primo che cmq non accontenti i main mercy, secondo che mercy ritorna OP. Ecco perchè sostengo un rework leggero, sia per le preoccupazioni blizzard, sia perchè non voglio che mercy cambi il suo kit base(che ancora adesso mi diverte, ovviamente però i 60 hps devono tornare urgentemente, altrimenti come adesso c’è frustrazione nel giocarla), sia perchè non vorrei di nuovo una mercy onnipresente.
A me va bene che il rez torni in ultimate, il come lo lascio a blizzard, perchè il rez deve essere un guadagno per il players e soprattutto perchè così si lascia in pace il resto del kit di mercy, ma ovviamente il rez deve tornare senza limitazioni di movimento(altra cosa fondamentale di cui trovo e provo frustrazione nel giocarla). Sono d’accordo con romaaeterna per uno shield(non come quello di zarya) sulla E da applicare su un alleato, perchè da questa abilità si può bilanciare tranquillamente(quantità di danni, protezione o meno dalle ultimate, cd, ecc). Inutile il cambio di valkyria come abilità E, perchè se il rez torna in ultimate chi può evitare la combo E+Q e far diventare mercy onnipresente? Valkyria deve essere eliminata. Mercy non deve volare.
Scrivo tanto scusate, ma non capisco il senso della polemica tra quelli del movimento e kruise, che se spostato su twitter ed è prseguito su youtube.
Ah link il video di cui parlo.

Direi che era ora che Kotaku ne dedicasse un’articolo :sweat_smile: è il momento migliore per farlo anche quando, in questa atmosfera di brainstorming interno del team di sviluppo.

è abbastanza sensato da parte di Kotaku mettere in evidenza (tra il mezzo e la fine dell’articolo) il commento di Daiya “quasi scettico” al movimento quando dice :

"Ha senso pensare che il personaggio sia noioso dopo averlo usato per così tanto tempo e dopo così tanti cambiamenti, ma nessun cambiamento / rework cambierà radicalmente il fatto che lei sia un personaggio noioso a meno che tu non la cambi completamente e quel punto è fondamentalmente un nuovo eroe“.

Ancora non ho finito di leggere tutti i feedback del foglio di calcolo, ma ci sono approcci davvero molto differenti tra loro. chi però un pò tendente all’OP (esserne affezionati influenza assai a volere di più senza rendersene conto) e chi… strani nell’esecuzione.

Daiya su twitter ha spiegato che messo così sull’articolo di kotaku il suo pensiero su mercy è fuorviante e che in un video con aria ha spiegato meglio il suo pensiero

EDIT:

trovato, in genere non posto i video di aria, perchè sono di parte.

Io mi chiedo perché il ress sulla E lo hanno fatto come un “premi il pulsante” e non come un “tieni premuto”, secondo me se la E fosse un “tieni premuto” darebbe a Mercy una cosina in più:

Tenendo premuto il pulsante, fa la stessa animazione lenta, MA, (per un qualsiasi motivo) lei può annullare il ress rilasciando il pulsante e andare da un altra parte (per fuggire o rianimare qualcuno di più importante);
E il ress se interrotto, tornerà disponibile dopo un cooldown di tipo…5 secondi, se invece la rianimazione ha successo si usa il suo solito cooldown di 30 secondi, o anche 20

Ricordo in molti giochi che per rianimare qualcuno dovevi tenere premuto il pulsante, ok il mass ress istantaneo visto che é un abilità ultra, ma quando hanno reso il ress un abilità singola a bersaglio singolo perché con i continui cambiamenti l’hanno lasciato come un abilità “premi il pulsante” e non come un “tieni premuto”? Con tanto di barra progresso sull’HUD? :thinking:

Si ma, cmq rimane il fatto che il rez sulla E è un grosso handicap per mercy.
Il rez come abilità è molto potente, proprio per questo per far funzionare al meglio il resto del suo kit, il rez deve tornare in ultimate(anche singolo).
Il rez non deve essere “gratuito”, ma un guadagno di abilità e teamwork(proteggere i propri support). Nell’avere il rez sulla E è nato questo casino.

Ress come ultimate e una “mini Valkyria” sulla E, che splitta le cure per pochi secondi. Questa mi è sempre parsa la soluzione più sensata senza dover modificare drasticamente il suo kit. Ah e ovviamente le cure devono tornare a 60hp/s. Ma tanto il PTR non serve a una ceppa, quindi non provano neanche questo tipo di soluzioni.

Ma fare la combo valkyria più in ress in ultimate sarebbe troppo forte. Valkyria deve essere eliminata.

Volevo segnalare questo altro video che hanno condiviso su twitter svariate persone.


Per la verità ce ne sono altri, ma faccio filtro su video chiaramente o fatte da persone di parte nella discussione. Il video che ho linkato di questo tizio non lo conosco affatto.

Questo per farvi capire che video ci sono in giro.

Non ricordo se lo messo in precedenza