Квестовые ханты (и пираты), чем выше, тем чаще пытаются выполнять квест и сразу выставлять крестовое наградосущество на стол. (= реже подставляются под Грязную Крысу).
Чем выше по рейтингу, тем часто в деках есть Ползун Голлака.
Ну и в целом чуть ошибаются меньше. Хотя на том же пирате еще поди ошибись.
Кстати да. Винрейт бигвара (общий суммарный) - он выше 50%.
То что он проигрывает одним класам - компенсируется победой над другими.
Суммарно все равно выше 50%.
На мой непредвзятый взгляд, аргументы о слабости контроля какие-то неубедительные.
2% или сколько там игроков играют, и апаются. У Мрака бы тоже получилось, наверное. Было бы желание.
Неа, мы про то же самое говорим.
Просто ты говоришь “нет, невозможно”, а я это все равно делаю.
Я вижу 40% пиратвара в мете.
Пиратвар боится Ползуна Голлака, который ест пиратов. Беру его в колоду.
Пиратвар спамит существами. Беру в колоду дофигища зачисток.
Пиратвар больно фигачит по лицу. Беру в колоду дофигища хила.
Другие два лидера меты вольного - квестохотник и четный варлок. Против первого беру в колоду еще больше хила, против второго - опытного охотника.
Опта - у меня получилась колода, которая контрит главного лидера меты и на равных играет с неглавными. И которая вообще ни на что метовое не похожа.
(и я чет такое с выходом каждого дополнения делаю. Создаю себе оригинального убиватора меты)
Я не очень понимаю твои аргументы, но понятно что ты не хочешь играть контрольными колодами из интернета, и ничем тебя не убедить.
Окей. Есть другой путь. Пойди по моим стопам - создай колоду сам. Такую, чтобы контрила кого захочешь. Была бы пыль и желание.
Нет - там данные чисто по юзерам реплея.
Их и экстраполируем на все данные на этих рангах. При условии, что мы полагаем, что юзеры реплея в среднем от среднего игрока не отличаются.
А где стрелочка к квест вару?
А где стрелочка к квест вару, который на самое дно тир2 улетел?
Различия таки есть; практика показывает, что иногда значительные - были случаи, когда кто-то из тир1 выше падал в тир3 и наоборот.
Тир1 энрейдж вара в отчёте по всем рангам вообще не было, кажется.
Ну и легендарный мурлодин, который много месяцев висел в топ1, но в алмазе его никто не видел.
Бесплатный хсреплей - это как русская рулетка - скорее всего не стрельнет.
Зачем в неё играть, если можно этого не делать?
Пасиба, не знал.
Я тут навёл на квадратик хендлок/агро квест вар и там винрейт у лока на 7% выше чем в бесплатном хсреплее - как так 7% это же много, что происходит?
В любой игре где есть ладдер большая часть игр в нем совершается на донных рангах.
Другое дело что смотреть на эту большую часть не надо - потому что ее банально совершают люди, абсолютно не умеющие играть.
Спорно. Количество народу на донных рангах компенсируются тем что они могут играть раз в месяц, а профи и сильные любители - фигачить часами каждый день.
Максимум, скорее, все же на средних, а не совсем донных. Там где и народу много, и играют часто.
Что ты делаешь? да господи, если “создай свой контролЬ” это поменяй 5 картонок в архетипе, ну я не знаю тогда в такой декбилдинг и “изобретения” умеет каждый второй, если не первый. Но мне не хватает чсвсказать “я создаю новый аретип” меняя 3-6 тех карт в метовой деке. Так что мы все таки про разное немного говорим.
Теперь давай со следующим гением от мира математики.
Возможно, возможно (исключительно возможно, но не точо, но можнопредположить все таки) что выборка из миллионов - более репрезентативна чем выборка из тысяч. Ну чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ и то что по локальным классам или примерам от репорта к репорту могут прыгать винрейты - это тоже правда, но кажется я тебе в прошлой теме как ненавискнику “злёй” реплейной мете обьяснял почему.
Но я еще раз повторю, трудно чтоли на всяких харпавнах можно найти колоду “омгозибози 80% винрейт контроль квест-агро-мидрендж комбо рено охонтник” и честными приложенными 8\10 побед. Говорит ли это что такикие колоды топ - нет неговорит, убогая выборка.
Теперь с погрешностями, я понимаю что тебе таки цифры это сложно - но тем не мнее попробую, по отдельным МЕТАМ или отдельным классам в мете, винрейт может быть даже не в 5% различаться а скажем в 10, я даже наверное в каких-то экстремальных случаях могу поверить в 15%. Но значит ли это что бигдата врет, и вы все врети, и “это разные меты”. Нет не значит, потому что так работает статистика и математика, ну как ни крути, как не обидно просто это так. Но это в школе еще обьясняют же ну.
По этому, “честный ламповый неподкрученный синдикат” берет 160к игр и делает “мету” причем не ручками злой гений, а всеголишь простенький алгоритм, который напишет тебе сообразительный ученик старшей школы.
На “злем, плёхом, ничесном реплее” берутся не 160к, а скажем 10кк игр (включающие в себя те 160к) и по ним делает ровно такая же выборка, усредняющая значения. И ее тоже делает не злёй плохой мошенник, а такой же простенький алгоритм.
Теперь к экстраполяции - может ли меняться “мета” локально от ранга к рангу - может, и чаще всего это 3 ступени все
**(с 0 по 5 алмаз) ** С 5 алмаза по топ 1к 1к
Это где изменения наиболее заметны как правило, могут ли быть они дополнительно “разбиты” на скажем алмаз-легенда, могут. НО чаще всего в рамках погрешности.
По этому для понимания “меты” в игре достаточно данных по наибольшему колличеству игр как таковых, а не по пиковым значениям.
Потому что когда говорят (в частоности я) про мету ХС. ВНЕЗАПНО я имею ввиду именно мету хс, по ее большиснтву. Следователньо по тем самым 0-5а, потому что она как правило статична.
Но это сложна, это вранье все. Риплей подкручивает данные (зачем неясно правда) - его нельзя использовать он все вреть.
Вместо того чтобы тиктокерам обьяснить на пальцах одним постом, как пользоваться элементарным инструментом (как мы выяснили ярые его сторонники функционлала то не знают, цифер не понимают, и как оказывается их верный и преданный синдикат берет данные богоерзкого хсдт) - я просто плюнул и стал испольовать “честный правильный” репорт. Просто чтобы не изводить неокрепшие умы слёжными цифрами. Хотя ей богу это поймет 7 миклассник средний, клянусь.
Сам придумал аргумент - сам опроверг; оппонент повержен.
Никто нигде не говорил, что с хсреплеем что-то не так - только что статистика из бронзы-золота отображает ситуацию выше намного хуже чем статистика из рангов выше.
В результате мы наблюдаем реальные отклонения - выборки в любом случае достаточно большие, чтобы отклонение в 5+% из-за случайности было крайне маловероятно.
Факт: распределение архетипов и колод, винрейты, винрейты в матчапах не статичны - на д4-д1 они не такие же как в бронзе-золоте.
В принципе опыт показывает, что ниже платины играют либо очень плохо либо на очень кривых сборках. (Хотя на форуме принято эту границу ставить в алмазе, если ни в леге)
Поэтому и есть вопросы к бесплатному реплею - это стата по слабым игрокам, которая показывает чем легче избивать нубов; мы на форуме люди серьёзные и нам интересно кто как играет в нормальном противостоянии.
А ты не знал, что Хартстоун это 7+ игра, и гордиться достижениями, думая про “серьёзные колоды” в игре на форуме по этой же игре, глупо? Так говорил Мракатустра
Что ты считаешь донынми рангами? Вот я например вообще не вижу особо разлий между ними в современном хс. Но выглядит логичным с винстрикм, без винстрика и легенда.
Большая часть игр, несравнимо идет до 5а. Это собтсвенно видно из репорта. Откуда ты берешь данные что в легенде играют больше? Или что условный вася из 5го бе не может себе позволить 10 игр в день а прогрок из легенды может. Какая связь то? Более того вполне возможно есть “фатлеголюбители” котоыре берут фастелгу и забивают до след аддона, что тоже весьма вероятно. Но данных таких нет, какой смысл гадать. Тем более что репорт наглядно показывает что игр на высоких рангах меньше.
Другой вопрос - терминология. Если на твоем уровне игры улословно платина-алмаз это “топ ранги” тогда можно по ним делать отдельный разбор. Но это вопрос восриятия. Вот лично мне,и думаю многим, не кажется что игрок из платины “сильнее” или “луше” или что-то еще игрока из золота. Так как система винстриков позволяет дойти до а5 с винрейтом ниже 50%. Просто за счет этих самых стриков и усидчивости. Что эти ранги (по крайней мере на мой взгляд уравнивает абсолютно).
так и с легой и алмазом.
Да, а я вот слышал про подрутки, про реплей помойку и про все такое. Но то наверное меня зрение подводило бывает же такое.
Я даже не пытался представить, что ты поймешь про 5%. Потому что для тебя что выборка из 160к, что из 9кк - да пофиг. Я попробовал простенький прмер с выборкой из 10 игр, но и он сложный.
И это не случайность в том виде в котором ты ее себе представляешь, это соврешенно конркретные показатели “ПОГРЕШНОСТИ” известные в математике.
Так если у меня 3 яблочка а у тебя 0 яблочек, в среднем у нас по полтора яблочка - но выборка мизерная и отражает картинку плохо. Можно сказать что у 50% людей нет яблок вообще при такой выборке. Но если мы примем что в среднем у людей статистически по 1 яблочку и сделаем выборку что у 98 людей оно таки одно, а у мен 2, а у тебя 0 попрежнему . То сказать что у “половины людей нет яблок” больше не получиться. Потому что на большой выборке как раз яблочек будет ± по 1 у каждого.
И ровно так же это работает на больших числах где не сотни а тысячи, сотни тысяч, миллионы - больше выборка - точнее данные.
Следовательно если у тебя есть некие 2 выборки из 10 из 100 - безуловно % распределения могут в них чисто математически варьиироваться. Не потому что их подкручивает злой дядя. А потому что так устроена математика. И в целом это будет работать на достаточно больших числах таких как 160к и 9кк хоть безусловно может рождать погрешности.
Но эти понятные 7микласнику выводы, но непонятные местной аудитории свидетелей честных синдикатов просто в силу развития недоступны. По этому я и плюнул, оставив просто как источник данных обрезанный синдикат, он все равно неплох и может использоваться.
Это опять же твое личное суждение, я например на своем нубском уровне игры не вижу разницы между винстриковой платиной и алмазом. Но кто-то видит - вопрос оценки и личного скила. Кому то кажется что в д10 игроки скиловей п1. Прито что с п1 до д4 вопрос любой агродеки и 2х вечеров. Но кому то приятно считать что скиловей в алзмазе все-таки - да пожалуйста.
ДА и в целом очень понятно почему % и васякие выборки и стршные слова - это сложно. Тут есть граждане, у которых 50% на 50% не равны, потому что одни 50% привалируют над другими.
Но если честно про метарепорты обсуждать сильно скучнее. Потому что еще забавно спорить с мнениями, и тыкать во внутреннюю логику оппонентов или просто “отстаивать свое”. Но доказывать тиктокерам что математика это матиматика, и ей все равно на то кто и что о ней думает, и называет ее нерабочей. Она просто есть.
Это не моя ее “интерпритация” или не моя “взгляд” это обьясняют в школе детям, и чуть поаложнее студентам. По-этому когда рассказывают что математика неправильная и неработает, доказывать на яблочках примеры школьного уровня просто как-то уж совсем глупо. Так что я просто стал брать “честные” репорты сразу же и на них ссылаться, чтобы не восполялись юные умы.
Почему корректно брать и более большую выборку и в некотором роде даже более правильно, говоря о МЕТЕ В ИГРЕ - я обьяснял десятки раз. Но чтобы это понять, нужно хотя бы на 4- знать школьную программу по математике.
Пхах, чел даже не знает как система работает. Конечно игрок в д10 скилловее игрока в п1 (точнее конечно игрок чей потолок алмаз скилловее игрока чей потолок платина). Потому что подбор противника идет по ммр, а не по рангу и чуваки с х10 не встретят в ладдере никогда чуваков с х1 не смотря на то что и те и другие каждый сезон с одного и того же ранга стартуют.
Проблема с примером в 10 игр в том, что 10 - это не 160к.
Условные цифры, ожидаемый размер погрешности винрейта:
Для 10 игр - 20%.
Для 100 игр - 5%.
160к игр - 0.01%.
9кк игр - 0.000000001%.
Из этих цифр я делаю вывод, что отклонение в 5% между выборками в 160к и 9кк - это нифига не погрешность, а систематическое различие.
Хотя 9кк при прочих равных однозначно лучше.
Так понятно?
Ну тут согласен; «очень плохо» вообще штука субъективная.
Шушпан, ну куда же ты… а то что я писал про ммр, не? А то что речь ОЧЕВИДНО даже совсем последнему дурачку идет про игры на одинаковом ММР просто потому, что они ВНЕЗАПНО уже попали в хсдт и в репорт потому что они ФАКТИЧЕСКИ уже произошли.
Боже шушпанище, какой же стыд. ТЫ ведь понимаешь что в репорте в разделе “бронза” это уже произошедшие игры? И в них попали как “пропосоны” которые апают фастлегу и эти игры записались, и те кто сидят в условной платине от сезона к сезону = они равноценно идут в статистику хс дт.
Эххх шушпанище, ты шушпанище, ну какая же стыдоба. Ты хотел показаться чем-то умным опять и смрозит какую-то несусветную глупость. Какая разница какой ммр, когда в отчет попадают ФАКТИЧЕСКИ сыгранные уже игры? Ты думаешь твоя победка в платине, как то особо выделсяте от твоей победки в фастлеге?
И ведь меня еще упрекают типа “ахахах ты спамишь про СООБРАЗИТЕЛЬНОСТЬ тиктокеров и издеваешься”. Да какой издевательство? с такими то перлами и 50% неравны…
Стыд в том что ты не понимаешь что чуваки с ммр 0 долбятся в бронзе весь сезон и на их фоне влияние тех кто бронзу прошел за 2 игры стремится к нулю. И таких чуваков с ммр 0 во много раз больше чем тех кто за день легу берет. Поэтому ориентироваться на стату бесплатного хсреплея будет только идиот.
Извините, а эти цифры ты как получил, просто цифры я люблю, их в отличие от “мнений” и “оценок” очень легко проверить любому желающему.
160к хорошая выборка, собственно я для тиктокеров и стал ее использовать, как достаточно репрезентативную, просто чтобы не агрить их лишний раз. Потому что математика сложная и не работает.
Я бы и правда для оценки меты в ХС как игре брал бы 10кк игр ну или хотябы самый большой диапазон, так как это по логичным причинам отражает наиболее полную картину. Но это сложно. Ведь хочется верить молодым юзерам, что их платина - скиловей золота. В алмазах сидят нагибаторы. А в легенде так и вообще боги хса. Это сильно повышает чсв, если ты тот самый аллмаз-легенда, наверное.
Но таким как я это не кажется “запредельным” или “скиловым” и я приводил пример почему это сейчас больше попочасы чем “скилл” хотя в целом и раньше так было. И по этому думать что “да тут нагибаторы, не то что днище на платитне” таким как я довольно смешно.
Но это вопрос оценки. БЛИЗАРД написали что есть разные ранги - значит они разные. Точка. Факт. Ранг=скилл. Лега=про. Да ради бога.
Просто на бигдате эти границы слишком сильно стираются, для тех кому лега это не “так уж и про” и когда ты смотришь на мету ИГРЫ в целом в не мету своего двора в частности.
