[ОБСУЖДЕНИЕ] Мир ККИ

Вы там между собой разберитесь - сложный МТГ или не сложный. ХС может быть сложнее или шахматы, а то я вам видимо мешаю и вы сами уже запутались))

Пффф, а что тут разбираться, ты ляпнул про 6+ показывая свою неосведомленность, что этот рейтинг относится лишь к визуальному содержимому (кровь, убийства и т.д), а никак не относится к сложности самой игры и ее механике :slight_smile:

То есть сложные механики и кладбище не используются не потому что, игра должна быть простой, а потому что в экран мобилок не вмещается - так?)

Лайков: 1

Нет, потому что оно банально не нужно как отдельная механика. Игра казуальная и не стремится стать сложнее - в этом как её плюс, так и минус.

С этим я согласен и об этом и писал. Есть сложная МТГ, в неё и до компьютеров играли не все. А есть простая ХС с рейтингом 6+ и доступная всем. Что не так?

Та нет, всё в порядке. Люблю просто свои 5 копеек вставить, не обращай внимания. :sweat_smile:

Если это делает интерфейс излишне перегруженным, то конечно приходится идти на такие шаги.

Где же ты простую игру то увидел, нагромождение правил не делает игру сложной, это лишь говорит о неумении уместить всё компактно. Правила шахмат гораздо более лаконичные, чем все эти тексты в МТГ - давай скажи что шахматы это тупая и простая игра 6+ :slight_smile:

Ещё бы, там столько донатить пришлось бы на картон :slight_smile:
Тем более что в России она просто не была представлена по нормальному.

С возрастным рейтингом контента - изображений и прочего, а не механик. Хватит уже позориться, механика не учитывается в возрастном рейтинге никак.

Если тебе так хочется сложных игр, зачем тебе МТГ для пятиклассников 13+ (или лолка с рунетерой 12+), если близзы сделали очень сложную Диабло 3 для возраста 16+ XD

Лайков: 1

Рунетерра не сложна. Просто нужно разобраться с механикой раунда и все.

А вот я бы не был так уверен, что при выборе механик не учитывалась возрастная ориентация игры) Да тут даже сценарий приключений учитывает возрастной ценз - сю-сю, ля-ля - детский сад)) А ты так уверенно заявляешь, что при выборе механик не учитывался возраст предполагаемой аудитории будто сам присутствовал при этом)) Шахматы в пример приводил - а что там сложного в шахматах? Разобраться как ходит конь?)) Сложность шахмат не в правилах игры, а в противнике. Хотя по сравнению с ХС, да - шахматы сложновато. В ХС что - скопипастил колоду и бросай картинки, рандом вывезет. Легу может и не возьмёшь, но побеждать иногда будешь))

В рунтере есть механика перехвата раунда. В хс её всё ещё нет.

Это значит, что в рунтере, есть возможность блефовать, а в хс нет.
Это же в свою очередь превращает рунтеру в некий “покер”, пусть и плохенький из хс, который является “шахматами”. Хс очень прямоленейный и играешь ты в нём, против рандома и себя самого. Имея потенциально идеальные ходы и твоя задача их найти. В рунтере же, идеальных ходов нет. Правильный или неправильный твой ход, зависит от того, что задумал противник. И твоя задача - догадаться, какой у противника план и только после этого решить, какой ход будет хорошим.

Хотя, на самом деле, в рунтере, тоже это сделано плоховато, но хоть как-то интересно. Да и заявляли её, как гибрид из хс и мтг. Много от неё ждать в плане сложности всё-таки не стоит.

Но в любом случае… сложность игры, не ограничивается сложностью её правил. Как пример - камень-ножницы-бумага, на деле очень сложная и скиллозависимая игра, лишённая рандома. Но правила в ней, объясняются за минуту.

4 лайка

С чего бы нет, если можно ставить аналог перехвата хода в виде секрета, можно имитировать наличие флеймстрайка за счёт пинга с тушу с 5НР, чтобы противник не выставлялся больше.

У тебя любая КИИ строится на колодостроении, куда ты заклавадываешь прямое условие победы, вспомогательные карты - условно хил/добор, и контру против действий соперника.

Во время игры ты гнёшь свою линию, своё условие победы и мешаешь противнику выполнить его. Кто кому успешнее мешал тот и молодец.

Опять контент.

Ты сам то в эту чушь веришь, что кладбище где одна смерть = одна карт это прям 18+, а если одна смерть = безлимит “карт” - это сразу 6+. Бредятина полная.

Ну ты можешь развить свой кругозор почитав книги по дизайну например. Даже приложений - про UI и UX. И тогда будешь примерно понимать, хотя бы в теории чем одно решение лучше другого.

Пользователь/игрок в любом случае предпочитает интуитивно понятную работу механик и внезапно не хочет делать лишних и сложных вычислений.

Ни одна успешная ККИ не будет оперировать трёхзначными числами для здоровья/атаки у существ. Да, потому что игрок так сказать тупенький и напрягаться и думать убьёшь ли тремя тушами с 168, 229 и 174 атаки тушку с 567НР.

Так я тебе об этом с самого начала и писал. МТГ - не для средних умов. ХС - ширпотреб. И именно поэтому в МТГ сложные механики, а в ХС простые в которых и ребёнок разберётся, тот самый 6+. Поэтому и кладбища нет - слооожнаааа, нипанятнааааа. А не потому что дизайн не позволяет)) Всякую шнягу в виде интерактивных избушек и статуй напихать позволяет, а кладбище не позволяет))

Кладбище есть… Точно такое же с разностью что ХС может делать копии карт ибо всего лишь 1 и 0 в коде, а мотыга картоном подавится, ибо всё ещё косплеет риаллайф.

Ну дак если хоть чуть чуть напрячь извилины то станет понятно, что не влезает полный список, тем более на мобилке его точно рассмотреть не получится.

Кладбище - это стопка сброса. Где оно в ХС ? И да сейчас бы в 2020 не знать, что такое прокрутка и думать, что всю стопку нужно показывать целиком.

Лайков: 1

Потому что, это должно так работать, но не работает на практике, увы. Секреты -

во-первых, слишком просто чекаются.

во-вторых, лежат далеко не в каждой колоде.

в-третьих, в колоде должно быть много секретов, а не как в вайлде у реномага - одна глыба.

в-четвёртых - должно подразумевать, что в него будут играть оба игрока, а кто-то из них точно не будет. Если ты играл, хоть одной колодой с секретами, то прекрасно это знаешь, что даже в топ-100 никто не ставит змеиную при полном столе тушек с 2 хп, а те против которых ставишь ты, не ждут трейда, а идут в лицо и выставляют новый стол.

в-пятых, секреты должны разыгрываться из руки и не за 0 маны, просто чтобы удешевить агро тушки, абсолютно плевав, какой там секрет выкладывать.

Ну да, в рунтере такое работает. В хс вот нет. Потому что - противник либо просто выставится большими жирными тушами, с 8-9 хп. Либо ты уже труп, потому что у него на столе 4+ юнита, которые на этот ход вносят тебе 15 урона. И тебе плевать, выставится он или нет. Тебе нужно срочно что-то делать.

Угу, ещё так можно покер описать. И шахматы. И любую ПвП игру. Тебе даются некие карты/фигуры/герои/выборы и до конца игры, ты гнёшь свою линию, мешая противнику прогнуть его. Кто лучше, это сделает, тот и победил.

Вот только. Гнуть и мешать можно по разному. Можно используя чистые расчёты. Мол, если он это, то я это. Как в шахматах - просто загоняешь противника в ловушку, из которой ему уже не выбраться.
Можно использовать блеф, как в покере.

2 лайка

Кладбище - это куда помещаются все убитые существа. Оно есть в ХС. Откуда по твоему достаётся существо для воскрешения? XD

Почаще на арену заходи, там такое работает ещё как.

Конечно, вот только любая ККИ подразумевает дек-билдинг, а шахматы и покер нет. Если бы ты в шахматах мог бы делать определённый набор фигур, то твоя тактика и твои слабости были бы разными.
В ККИ декбилдинг по любому делать рельсы, хоть с развилками, но рельсы. Ты закладываешь синергию карт, как они должны работать чтобы выдать вэлью+.

А что увы - ХС пошёл по пути ультимативных ходов, когда снести стол или наоборот его поставить можно за раз.
Если добавить реакцию то ничего не поменяется - я тебе скажу даже сложности не добавит, просто те кто рашат положат себе контр-карту от зачистки и в путь. Из разряда смотри пункт №1 - карты для обеспечения своей стратегии. Я рашу = карта защиты от зачистки.

То что в ХС называется как угодно, но только не кладбищем. Вот почитай что такое кладбище
h_ttps://mtg.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5
зы. - Видишь суслика? - Нет - А он есть. (с) ДМБ

2 лайка

И работает оно хeрово, если его несколько переработать, то жрец перестанет быть гeйским классом, что уже неплохо.

Лайков: 1

Ахахаха, ссылка конечно же на МТГ. Хм, странно почему же МТГ называет кладбищем только своё кладбище :slight_smile:
Вася Пупкин самый умный человек на земле по версии Васи Пупкина (с)

Оно работает как задумано, воскрешения не заиграли с первым появлением в ЧГ, а по серьёзному только когда начал раскапывать через вечное служение из РЛТ. Хотя мог бы уже в каражане.

При том что как раз в момент каражана вариант кладбище с лимитом был бы сильнее, ибо если есть в руке оба воскрешения, то был бы 100% шанс поднять жир, а не 75%.