[ОБСУЖДЕНИЕ] Мир ККИ

Так управляемый или здоровый?
Сравнивать воровство одной карты, которую потом нужно ещё сыграть и эту карту противник может предположить и карту, которая играется сразу и предположить её эффект не может ни играющий, ни противник - ну да, это и есть пример здорового и нездорового рандома.

Жонглирование и выдумывания терминов отличный способ налить воды :slight_smile:
Здоровый рандом, красивый рандом, милый рандом, прирученный - что ещё выдумают риоты? :slight_smile:

Да ладно, то то маги её играют, причём на пустой свой стол и остаются чаще всего в плюсе - конечно не могут предсказать :slight_smile:

Есть пачка спеллов которые либо зачистят весь стол, либо вражеский. За 10 попыток получить такой спелл очень велик, гораздо больше чем 2-3% процента на нужную карту у рунтеры.

Игрок точно знает, что шанс призвать на стол сопернику около нулевой - только конжуром. Добрать сопернику карт - нельзя. Массовых забаффов противника нет - только точечные.

Итого - на этот спелл рассчитывают как зачистку в первую очередь. Призвать себе что-то и не отдать на зачистки - менее вероятно, но шансы есть. Добрать несколько карт - тоже вполне себе.

Никто его не играет в надежде пробаффать свой стол, при пустом столе соперника или найти бладласт с рёвом.

Термин здесь один - рандом. А прилагательных к нему напридумывал только ты, риоты использовали только одно прилагательное - здоровый рандом и я с ними согласен.

То есть точно предсказать эффект не могут. Что и требовалось доказать.

То есть его играют, как последнюю надежду, когда всё равно сейчас будет слив, а так вдруг повезёт и стол противника зачистится. Правда может и себе в рыло прилететь, но что мы теряем, если проигрыш уже итак осязаем. Вот это и есть - нездоровый рандом. Исход по сути зависит от подбрасывания монетки, а не от просчитанных игроком действий. Сыграл карту, а там как повезёт.

Лайков: 1

Ave, Рунтерра! :slightly_smiling_face:

Казино маг звонил, просил передать привет. А насчёт воровства это чистая правда. В каждом матче у тебя разные оппоненты, воровство их карт заставляет тебя пытаться играть по разному каждую игру.

Что же ответит LaViper? Скоро с этим рандомом у меня будут troubles de la tete…

Ты не поверишь - но коробка тоже играет по разному каждый матч :slight_smile:
По их описанию, разницы нет никакой - и там, и там у тебя нет точной информации, и решает игрок сам, играть эти карты или нет.

Конечно ты согласен, ведь это лапша на уши. В уши нас**ли - нет никакого здорового рандома, даже гугл об этом ничего не знает :slight_smile:

Ахахха, ну да с воровством у риотов ты конечно можешь предсказать?
Неа, что и требовалось доказать.

Какое везение - это воровство в рунтере на везении, здесь вероятность куда выше. И не как последнюю надежду, а когда если что смогут пережить и следующий ход при плохом результате - это и есть реакция на рандом и просчёт, можно ли себе позволить коробку или нет.

А может ли быть рандом здоровым?
Ну нездоровым он быть точно может, а вот здоровым?

Пока несойдемся в едином мнении, продолжать беседу - только воду мутить.

3 лайка

Рунетерра без рандома,быстро надоедает

А зачем тебе гугл? Риоты вполне понятно обьяснили, что они понимают под здоровым рандомом. " Пример “здоровой” случайности, то есть в зависимости от полученного результата вы можете изменить тактику и все еще иметь шанс на успех. В качестве примера “нездоровой” случайности можно привести подбрасывание монетки, которое решает исход всей игры."

А зачем мне точно предсказывать, что украл противник? Я что знаю точный состав его колоды, чтобы эта информация мне чем-то помогла? Выложит карту на стол и я увижу что именно он украл. В чём такая необходимость знать, какую именно карту украл противник, если я его колоду всё равно не знаю точно?

Да, воровство в Рунтере тоже зависит от везения - украдёшь ты нормальную карту или шлак. Но после того, как ты её украл ты можешь её оценить и выстроить свою стратегию игры. А коробку просто тупо играют и молятся богам рандома. Если ты не видишь разницы, то смысл с тобой разговаривать? Ты просто упёрся и всё.

Почему нет? Если рандом позволяет влиять на игру - он здоровый, а если выигрыш зависит только от рандома ( броска монетки ) - нездоровый. Всё вроде просто))

Лайков: 1

Вот кстати, насчёт рандомности воровства. Интересно а как по мнению лавипера его можно ввести нерандомным?Дать возможность выбора и тем самым сделав его опшной механикой позволяющей ломать комбинации. Добавив условия по типу “ворует заклинания/существа/определённой стоимости” мы сломаем жизнь некоторым архетипам.

Это любой рандом.

Если я бросаю Разряд шамана на 3-6 урона в лицо сопернику с 6 НР - это решает исход партии, может повезти или нет. Это не здоровый рандом? А у меня ещё молния лежит и мне пофиг что выпадет - я добью его в этот ход, выходит здоровый?

Даже коробка йог-сарона не подбрасывание монетки, а с хорошим мат-ожиданием сыграет в плюс. Она может выиграть, кинув 10 пиро в лицо сопернику - только это никакая не монетка, не 50% шанс.

Чтобы не выдумывать то, чего нет.
Нет никакого здорового рандома, это выдумка для хомячков - что наглядно и продемонстрировано в этой теме.

Чтобы как говорят сами Риоты хомячкам - планировать.
Если ты не можешь предсказать хоть как-то исход - значит не можешь планировать, значит это по словам риотов не здоровый рандом.

В ХС когда получаешь рандомного прихвостня есть гарантия что он стоит 1 ману и знаешь его эффекты, можно просчитать летал например в критической ситуации.

Её играют для зачистки - иди посчитай сколько спеллов зачистят стол и оцени 1 - (1 - х)^10, где даже 5% шанс на зачистку/таунты/хил превращается в 40% успеха.

Если ты не видишь разницы между получением карты из неизвестного пула, без возможности оценить шансы на выпадения каждого варианта и нормальным, простите, “здоровым” рандомом, где сразу известны все вероятности - то кто ещё упёрся :slight_smile:

Либо ты его не вводишь, либо не прикидываешься что у тебя “хороший” управляемый рандом.

Единственный вариант - это делать “Вы получаете копию карты, сыгранную вашим противником”. Тогда у тебя известна вероятность изначально, ты сам решаешь - рисковать или нет.

Ты наконец-то сам управляешь этим рандомом пусть и косвенно - пропуская лишний ход перед использованием такого варианта рандома, ты уменьшаешь вероятности текущих сыгранных карт - но что добавится в пул, решает соперник.

Так что тут плохого если рандомная генерация ресурсов была в игре до релиза? И об управляемости никакой речи не шло, ты всё выдумал. Есть слова о здоровом рандоме. Здоровый рандом это тот который позволяет хайрольнуть но при этом игра строится в большинстве случаев на скилле.

Не понял, как это захайролить и на скиле?

Мне кажется вот карта которая наносит по 1 единице урона 3 существам - это сбалансированный рандом, а вот карту украсть, это не здоровый. Это просто рандом.

Лайков: 1

Здоровый рандом - это винстрик до фаст легенды без поражений.
Плохой рандом - когда тебе крутят медики на велосипедиках, не сдают нужные карты и у противников голдфиши всегда. Че сидим, бегом в рунтеру выигрывать. 1xbet, честный букмекер. Извиняюсь.

Я уже в бане отсидел, за что мне второй раз отлетать ?

Тут дискорды рекламят ссылками, куда не тыкни, ты это еще и рекламой называть умудряешься.

Лайков: 1

Смотри, в игре есть шанс забрать хорошую ккарту у оппонента но тебе надо во первых реализвать её, во вторых не факт что оппонент что-то потерял от твоей кражи. Рунтерра это про управление своими инструментами (картами).

Короче, если тебе хайрольнуло в одной ситуации не факт что ты выиграешь игру и не факт что стабильность этого хайролла высока на дистанции хотя бы 3 игр. Игра позволяет выкручиваться на скилле в большинстве ситуаций, удача же приходят в редких случаях.

Судя по игре нормальный рандом. Надо будет, понерфят.