Поля сражений - новая страница в истории Хартстоуна

Ну Галливикс не настолько плох. Но с ним лучше с компа)

Мда, лицо Русского ХС`а. Со звуком смотреть не возможно: - дети начнут вопросы задавать - Папа, а что это дядя сказал?
Просто мрак. :man_facepalming:

“Не можешь атаковать мысль - атакуй мыслителя.”

Лайков: 1

Ты запостил это, чтобы показать какой тут оказывается рандом или из-за бурной реакции известного русского стримера? Сборка противника явно сильнее, гидра атакующая с пятой позиции? Ну удачи. Нижняя дека полностью контрится одним лишь Заппом, который убьёт барона и гидру. ГГ

Лайков: 1

пукич великолепен в своих лузах) но дека шлак. Че он там такого ожидал непонятно.

самое интересное что он сам себя поставил в такую ситуацию, и сам же надеялся на хайролл, так что этот видос только пруфит то что хайролл далеко не всегда решает.

Кстати, противник мог его поиметь ещё первым ударом, если бы поставил гидру первой и попал в золотого Голдрина. Так же - противник мог клыки света продать перед этим боем и поставить абсолютно любой таунт, что бы уменьшить шанс того что слияние ударит в 40/44. В общем про рандом ноют только донышки, твоя задача в этом режиме нивелировать влияние рандома при помощи существ и их способностей, когда это возможно.

PS пукич для быдла

4 лайка

А в чём тут завоз?
В том что гидра в центр ударилась? 33%. Ничего особенного.

Мнение может быть ошибочно, а математика не может.:wink:

Эээ. Ну вот вы и сами всё сказали.

Никто же не утверждает, что результат зависит от скилла на 100%. Это же заведомая глупость. Такое возможно только в играх с полной информацией, вроде шахмат. ХС не является такой игрой.

Результат частично зависит от скилла. Или частично зависит от рандома. Обе формулировки взаимно эквиваленты вообще-то.

2 лайка

Все таки, кто-то так считает, тем людям и были адресованы те сообщения.

Просто некоторые спорщики (я уже упустил из виду момент относитесь ли вы к ним) толкают тему, что рейтинг на ПБ можно фармить и решает только и исключительно рандом.

Так вот это заведомо не так. Насколько рейтинг фармибелен и есть ли у процесса его фарма ограничения - мы только разбираемся. Бета же. А на дистанции как раз решает почти исключительно скилл. Влияние рандома сводится почти к нулю, так как на дистанции рандом одинаков для всех.

А вот в одной катке или небольшом числе каток рандом действительно на изи может закинуть нуба в топ-4 или опустить опытного игрока ниже топ-4.

Ну и, само собой, при игре равных игроков в конкретной катке решает почти исключительно рандом. Если игроки равны по скиллу, то это и логично. Но если между ними есть хотя бы небольшая разница в скилле, то, например, сотня каток её сможет показать.

Так должно быть теоретически. И так оно и есть на практике. Поэтому-то ваш пост выше и является, имхо, ошибочным:

Вот.

Смотри, штука такая. Когда, ты вроде, достаточно скиллованый игрок, да и вроде ты собираешь достаточно неплохие билды, которые тянут больше к призовым местам. И опять же, ты НЕ застрахован от случайного удара, который тебе и выиграет, ну или проиграет эту партию. Да, это абсолютно так же применимо и к ладдеру, там так же при аккуратной и правильной игре, ты можешь проиграть, потому-что твои противник нашел комбо раньше, ну или просто выигрывает тебя по ресурсам. Такое тоже бывает и не редко. А в БГ, круто-то, что тебе нужно поспевать за всеми, да и вариантов, что сыграть и как у тебя больше. И шансы, как выиграть и проиграть у тебя одинаковые. И это ОБИДНО, когда ты в понимании игры возрос, и ты начинаешь играть лучше, понимать и собирать более хорошие билды. Однако шансы выиграть и проиграть у тебя такие же, как и у оппонента. Лично я считаю, что лучше будет с рейтингом (Хотя, наверное, это больше глупо) возрастать уровень ответственности для игрока, какие-то механики перекладывать на игрока, либо добавлять механики, которые бы давали понять игроку, что это ОН ошибся, ОН мог сделать по другому и теперь его рейтинг упал и он сидит на этой строчке ПО СВОЕЙ вине. И по этому это явно НИКАК не может быть кибер-спортивной дисциплиной.

Ну покер же является турнирной дисциплиной. А там рандома не меньше. Правда там общий стол, а индивидуальность всего в 2 картах на руке, но тем не менее…

Интересную концепцию вы выдвинули. За шесть (ну почти) лет форумных баталий такого я ещё не слышал ни разу. Уникальная мысль. Тем интереснее будет на неё ответить.

Только жаль, что ответ на столь необычную мысль будет очень коротким и, к сожалению, “тупым” и очевидным.

То есть вы предлагаете более скилловому (например, по рейтингу, а в ладдере по рангу) игроку повышать шансы на удачный (для него) исход случайных событий или давать ему механики, которых нет в доступе у противнка (например, вместо случайного дрова карты из деки в начале хода давать раскопку из трёх карт из деки, как у абилки Бранна в приключении)? Правильно я вас понял?

Во-первых, именно такое искусственное неравенство как раз полностью убивает соревновательный элемент. Ведь игроки целенаправленно ставятся в неравные условия.

Во-вторых (неожиданно!), в ПБ игроков подбирает по примерному равенству рейтинга, а в ладдере по равенству ранга, то есть не удовлетворён ваш критерий, что более скилловому игроку должно быть выдано преимущество, ведь оба игрока примерно равны по скиллу. А смысл ставить в пары (или восьмёрки на ПБ) игроков с разным рангом (рейтингом), естественно, отсутствует, если мы пытаемся рассуждать о честной соревновательности. Какая честность, если игроки разных рангов или рейтингов? Абсолютно никакой, очевидно.

В-третьих, вы фактически предложили ту самую пресловутую “подкрутку”. Это ли не парадокс и глупость?

2 лайка

Ну в теории даже такую механику можно реализовать честно. То есть, допустим, есть у нас некая фича, которая, допустим, работает с 5000 ММР.

Если играют в данной катке более половины игроков с 5000 ММР - фича работает. Если нет - не работает.

Вопрос правда только в том, насколько это вообще правильно. Если брать те же ЛоЛ с Дотой, нет там никаких механик, которые доступны только элитам. Да и никаких других игр таких не знаю.

На всех игроков, верно?

Он-то предложил не на всех, а только тех, у кого больше 5000. То есть понимаете, да? Желая усовершенствовать соревновательность, он её убил своей идеей. Разве тут есть логика?

Конечно же на всех. Иначе будут не равные условия. И при условной катке 5 игроков 5100 ММР + 3 игрока 4900 ММР у 3 “малышей” будет мало шансов пробраться выше из за того, что у “элиты” есть фишка, которой нет у них.

Игроки итак сейчас в частично нервных условиях (3 героя донов против 2 героев ф2п), из за чего этот режим сейчас частично pay2win (ну не ту вин, но +30% шанса. Или +50%?)

Так вот я и говорю. Он предложил необычную, но парадоксальную идею.

Видно, что человек руководствовался эмоцией, а логические последствия вообще не продумывал.

Его идея это идея форы наоборот. То есть фора, которую слабый игрок даёт сильному. Как такая фора может улучшить соревновательность? Да наоборот, она её полностью убивает.

Уменьшить рандом и увеличить скиловость режима можно сделав подбор соперника по месту. Например в каждом раунде играет 1-й со 2-м, 3-й с 4-м. Тогда можно строить стратегии относительно нужного результата боя, а это очень сложно и интересно. Да и вообще помоему, подбор соперников в турнирах по швейцарской системе проходит именно так.

Тю, так попугайный туалет и на шашки новые уже поныть успел?
Ну конечно, там костюмчика нет, значит режим так себе :smiley:

Лайков: 1