Понерфите уже ужасное бешенство (+ философская дискуссия)

Общие темы
587

Это да. Вон роге сделали препу. Одной маной больше, одной меньше. Какая разница то.

588

Почему подмена-то, когда с самого начала негодование было направлено на то, что на первых ходах клирика нелегко убить?

Потому что в таком случае он не даст карту без поддержки. Потому что это значит, что убрать его становится суперлегко. Потому что это значит, что реализовать его становится многократно сложнее. Не стоит овчинка выделки.

Уверен, что по адресу возмущение?

589

И чем он сильнее? То есть окей - без синергий с доп картами, как цох жреца (потому что если приплетать сюда эту синергию и пироманта, то там даже шансов у ровера не будет). Берем в изоляции - статы + эффект + синергия с абилкой + окей тег: 1/3 у обоих + эффект 2 брони за полученный урон / берет карту за хил существа + ровер мех. Ну даже так потенциальный дров 1-3 карт + оппонент обязан тратить ресурсы чтобы убить против по сути обычного 1/3, который окей неприятен агре - но по большей части всем плевать на него, просто желательно под него найти удачный момент чтобы убить. То есть ну очень специфично все с ровером. И я реалньо не понимаю твою логику с тем, что клирик 1/3 за 3 и дровом карты - или по-твоему в момент дрова карты абилка жреца перестаёт работать и клирика не лечит и он остаётся стоять 1/1 на столе?

590

Я о том, что за 2 маны карта уйдет прямиком на помойку, и будет как с препой. Т.е. согласен с тобой :smile:
Она то за 1 маны далеко не всегда играет.

591

Это уже производная от разговора.
Обсуждение идет первых дропов, как таковых и их сила.

592

Про ровера не поняла возмущения. Ты же чисто моё мнение спрашивал?
А тут уже я твою логику не понимаю. То есть, все существа у жреца должны автоматически больше стоить, потому что он их абилкой полечить может и снова в бой бросить? Особенно раненный рубака имба, наверное.

Обсуждение идёт силы клирика на первом ходу. С самого начала так шло. Иначе доводов оппонента я вообще не понимаю. Он же говорит именно про сложность забрать на первых ходах. На поздних - там вообще другие расклады.

593

Враки.
Вот начало за клирика.

А до этого обсуждали два нечестных, первых дропов у вара: ровера и глашатого. Одного из которых сравнили с клириком.

594

Это не возмущение, просто сравниваю карты, заодно продолжая дискуссию на тему… Спорно конечно все с этим ровером - против агры он нереально силён, а против контроля - абсолютно бесполезен. Ну в общем ладно, не буду их больше сравнивать. :no_mouth:

Возращаясь к теме логики, сейчас объясню свою точку зрения и почему мне непонятно твоё заявление про 3 маны клирика: моделируем ситуацию - клирик на 1 -> противник ставит мурлока 2/1 -> убиваем мурлока и хилим клирика (то есть на столе после трейда существо 1/1, которым мы убили существо противника -> используем абилку (+2 хп и клирик снова 1/3) + берем бесплатную карту в придачу к абилке (вэлью стоимостью в 1.5 маны, при том что абилка снова таки похилила наше существо) -> по итогу на 2 ход мы все ещё имеем существо 1/3 на столе, которое уже на данный момент дало нам 1 бесплатную карту и задало темп на столе и ещё в любой момент снова готово дать нам ещё карту. Почему ты это как БК оцениваешь, если это вообще разные вещи? :thinking:

595

Тут все зависит от “первого” хода.
Если ты ходишь первым и ставишь клирика это одно. А если на столе уже стоит мурлок 2/1, это совсем другое.
Да и шама, скорее всего шибанет клерика молнией :smiley:

Лайков: 1
596

Согласен, это тоже решает. Но это ко всем первым дропам с эффектом относится. Ну и тут я больше логику пытался объяснить, почему абилку тут странно в стоимость клирика вносить, когда на деле клирик просто карту бесплатную даёт, а абилка делает то же самое, что и всегда - задает/сохраняет темп.

597

Нет.
Ровер принесет велье в любом случае. Хоть две брони, но апнет.
Если конечно его не заполиморфят, но это уже будет мегавелье :smile:

Лайков: 1
598

Окей, *ко всем кроме ровера. Просто другое дело, что карты сравниваются обычно вне всяких комбинаций с картами/синергиями с ними. Ну настакал он тебе брони на 0.3 вэлью от 1 атаки - ну окей.

599

Ну если вне комбинаций, тогда ровер и клирик полностью равны.
Просто 1/3 тушки.

Лайков: 1
600

Ну а абилки? Воин просто стакнет себе броню и ок. А клирик дровнет карты (n-ное количество, пока опп её не убьет)

601

А это уже комбинации :wink:

602

Это не комбинация - речь шла о комбинациях, когда тратятся ресурсы (карты). Ты не тратишь ресурсы - ты просто используешь абилку, которая изначально синергирует с картой - и это тоже сила карты в том числе.

603

Ну да, но есть но.
Клирик может вообще не чего не добрать, а ровер стакнет броню в любом случае.
Все ситуативно. Когда-то клирик сильнее (как например в комбе с пиромантом и хилами), а когда-то ровер (если например на него намагнитить ченить).
Нельзя их однозначно сравнить.

Лайков: 1
604

Ну да, наверное. Но я все равно склоняюсь к клирику и ещё за счет синергий с картами, а ровер просто тушка. :sweat_smile:

605

Механическая таки :slight_smile:
Таг тоже что-то решает.
З.Ы. Я не защиаю ни кого из них, просто разговор поддерживаю.
З.Ы.Ы. Клирик для меня такая имба, что я его из РессПриста выкинул :smile_cat:

606

Та ты что лол. :laughing: Я его не клал туда никогда - нафиг надо рес пул портить, когда единственная надежда на варгота с 9 и больших существ. Ещё клирика там не хватало.