Оу, спасибо. Тоесть на золотые леги это правило тоже распространяется?
Я честно говоря не ради преимущества доначу, да и арену я нормально играю, к выходу аддона накопилось 50к+ пыли и почти все леги в игре собраны, играбельные так точно. А покупаю всегда предзаказ, также для коллекции в основном, ради скинов. Я с вами согласен, под всех не подстроишься, и в последнее время вроде получше стало и отношение и реагирование на проблемы какие-то в игре, я это не отрицаю.
Просто хотелось высказать мнение о том что мне не нравится, взять этот случай, так можно было расписать механику заранее, я новости всегда все читаю и вдумчиво
С этим пока сложнее, как минимум потому, что для проверки нужно больше времени и больше людей у которых почти все есть, пока мне кажется следующее:
Если должна выпасть лега, выпадает та, которой нет в коллекции. Далее игра постепенно вычеркивает полученные. Если какую-то легу вы в срочном порядке решили распылить после 26 марта, система все равно помнит, что вам ее уже выдавала и в ее блокноте она пока вычеркнута. Когда собраны все легендарные карты из набора, система берет новый себе “новый блокнот”. Если лега выпадает обычная - она будет одной из тех обычных, которых нет, если должна выпасть золотая, она будет той, которой нет из золотых. Суть в том, что если распылили “мусорную легу” можно быть спокойным, что больше этот мусор не упадет, а когда будут все собраны будет рандом. В тоже время, пока еще целиком система касательно лег не проверена и поэтому не ясно, подчиняются ли легендарные целиком и полностью новым правилам или у них еще и остались какие старые условия-критерии…
Вы знаете, когда человек начинает приводить аналогии из реальной жизни, я уже заранее предвкушаю полную дичь при попытках подогнать одну ситуацию под рамки другой, не имеющей к первой никакого отношения.
2 лайка
Это деффект вашего восприятия) я всего лишь акцентировал внимание на том что и тут и там я приобретаю услугу. А не жертвую деньги по желанию как кто-то выше сказал, это не благотворительность
Распылил все понерфленные Черепа и Антеоны и открыл пак РЗ:
Ожидаемо, они не выпали, поскольку система запомнила мое распыление.
Лайков: 1
Не было никакого бага, была такая механика, которую спустя пару лет посчитали не очень хорошей и решили изменить. Теперь единственный мурлок в игре, который бафается от чужих мурлоков — Старый Мрачноглаз
Мне кажется, ты что-то не правильно понял. Я не уловил, чем первый этап от второго отличается. Первый этап должен закончиться, когда у тебя есть 46 эпиков нового дополнения (простых + золотых)
а второй этап должен закончиться, когда у тебя 46 простых эпиков нового дополнения.
А у тебя почему-то
И к слову, третий этап не обязан идти после второго, хотя очевидно будет в абсолютном большинстве случаев. но если кто-то додумается скрафтить 45 золотых эпиков нового дополнения, а потом начнет открывать паки, скорее всего, все золотые эпики он соберет раньше, чем все простые. По сути второй и третий этап стартуют одновременно и независимо.
Нет, это дефект логики в словах доказывающего.
Попробую свой FAQ предложить, может так будет понятнее. Буду рад предложениям и замечаниям.
-
Почему мне падают повторки карт, хотя у меня не собрана вся коллекция?
Защита от дубликатов работает в рамках определенной редкости. Примерно за 25-30 паков дополнения собирается полный комплект обычных карт и при выпадении очередной обычной карты вы получите повторку. -
А почему мне выпадают обычные карты? У меня они все есть, хочу редкие, эпические и легендарные!
Было бы здорово, но нет, система так не работает:) Если бы система работала так, то все карты дополнения собирались бы за 50 паков, смысл тогда продавать предзаказ на 80+?
-
Т.е. легендарки будут падать так же редко?
Да, на распределение редкостей и золотистость карт защита никак не влияет -
У меня в коллекции не все редкие карты, но выпадают повторные редкие, почему?
Если карта у вас была, но позже вы ее распылили, защита от дублей все еще помнит, что она у вас была и ее повторное выпадение не гарантируется. Она может выпасть вам случайно, с той же вероятностью, как и до ввода защиты. -
Все обычные собрались за 27 паков, а когда я соберу остальные редкости?
Редкие карты собираются примерно за 60-65 паков, а эпические где-то через 200-250 паков в зависимости от везения. Дожидаться выпадения всех легендарных карт вы как правило не захотите, после 270-330 паков у вас будет достаточно повторных обычных, редких и эпических карт, чтобы создать недостающие легендарные карты из пыли. -
Безопасно ли распылять ненужные легендарные карты?
Да, если вы считаете, что она вам никогда не пригодится, можете её распылить. Раньше система защиты от дублей рассматривала текущее состояние коллекции без учета распыленных карт, поэтому распыленная карта могла приходить снова и снова и можно было часто услышать рекомендацию не пылить легендарные карты, до тех пор пока не прекратите открывать паки этого набора. В новой системе эта проблема решена. Если вы распылили легендарную карту, снова вы ее в паке не увидите очень долго, без больших вложений в игру — никогда. -
Я получил одну простую и одну золотую версию карты. Мне она больше не выпадет?
Защита от дублей состоит из двух фаз, на первой фазе золотистость ни на что не влияет, так что третья копия вам не выпадет (ни простая ни золотая), пока у вас не соберется полный комплект всех карт этой редкости.
Как только вы собрали их все, защита от дубликатов переключается во вторую фазу и защищает отдельно от простых дублей и отдельно от золотых дублей.
Ближайшие простые карты этой редкости будут теми, которые у вас выпадали в золоте, а когда вы соберете все простые карты этой редкости, защита от дубликатов отключится и все последующие простые карты этой редкости будут случайными. Защита от золотых дубликатов тем временем продолжит работать. -
Меня не интересуют золотые карты, безопасно ли их распылять?
Если вы распылите золотую карту на первой фазе защиты, когда у вас еще нет простой на замену, простая карта вам не выпадет до тех пор, пока не завершится первая фаза. Если карта полезна, рекомендуется дождаться второй фазы и получить простую копию прежде чем распылять золотую. Если вы уверены, что карта бесполезная и вам она не пригодится, можете распылить, повторно она вам не скоро выпадет. -
Если я соберу все простые карты одной редкости, мне начнут падать золотые?
Нет, защита от дублей не влияет на ценность карты. Сначала определяется ценность карты, а затем защита от дублей выбирает какую-то карту этой редкости и ценности, в соответствии с текущей фазой защиты. -
Если у меня есть полная коллекция легендарных карт, я распылю одну из них и буду открывать паки, мне выпадет та же легендарная карта? Хочу ее в золоте!
Прошлая вресия защиты от дублей допускала подобный абуз системы. В новой версии это невозможно. Когда защита от дубликатов определенной редкости в определенном дополнении отключится, она больше никогда не включится. Зато выпавшая золотая легендарная карта точно будет новая. Вторая копия золотой легендарной карты не упадет, пока вы не соберете их все! -
Карту понерфили и я ее распылил. Теперь я смогу открывать паки доставать и пылить эту карту снова и снова?
Нет, распыление карты гарантирует, что защита от дубликатов не будет выдавать вам ее специально. Но если защита от дубликатов уже отключена, распыленная карта может выпасть вам случайно, с той же вероятностью, как и до введения защиты. -
Если мне выпала эпическая карта и я ее распылил, мне может упасть вторая копия до перехода во вторую фазу?
Да, может, защита от дублей защищает вас от выпадения третьей копии эпической карты, но вы все еще сможете получить вторую -
Если я распылил золотую карту в первой фазе, мне выпадет простая версия этой карты после перехода во вторую фазу?
Вероятно да, но у меня нет точного ответа на этот вопрос, требуются дополнительные исследования.
Подведя итог, как же работает защита от дубликатов?
Карты из паков разделены на 4 редкости, обычная, редкая, эпическая и легендарная.
Карты каждой редкости бывают простые и золотые. Золотые отличаются от простых только красивой анимацией и повышенной стоимостью создания и распыления.
Когда мы открываем пак, сначала определяются редкости карт и их ценность (простые или золотые). Защита от дубликатов никак не влияет на редкость и ценость карты, потому что включается после этого процесса.
Защита от дубликатов работает отдельно для каждой редкости и имеет три фазы.
В первой фазе защита не отличает простые и золотые карты. Если вам выпала очередная карты заданной редкости, она непременно не будет третьей копией. (Второй для легендарок)
Как только вам выпал полный комплект всех карт заданной редкости (по две для обычных, редких и эпических, по одной для легендарных), вне зависимоти от их ценности (простые и золотые суммируются), защита от дубликатов переходит во вторую фазу.
Во второй фазе включается отдельная защита от дубликатов простых карт и отдельная защита от дубликатов золотых карт.
К примеру, если в дополнении 35 редких карт, полный комплект содержит 70 штук. На первой фазе вам могло выпасть 66 простых редких карт и 4 золотых редких карты. Теперь защита от дубликатов простых редких карт будет выдавать вам те оставшиеся 4 карты, которые до этого были золотыми.
В свою очередь, защита от золотых дубликатов редких карт не позволит вам достать 3 копии золотой карты, когда вам будет выпадать золотая редкая карта, она всегда будет первой или второй, до сбора полной коллекции из 70 золотых редких карт дополнения.
Как только вы собираете оставшиеся 4 простых редких карты, защита от простых дубликатов редких карт переходит в третью фазу, или, другими словами, отключается. Следующая простая редкая карта будет случайной.
Стоит отметить, что при распылении карты защита от дубликатов помнит, что эта карта у вас уже была в коллекции и она не выпадет вновь. Фазы переключаются только вперед, и никогда не возвращаются в прежнее состояние. Если вы уже перешли на третью фазу, распыление карты не может вернуть вас во вторую, карты продолжат выпадать случайным образом и до выпадения распыленной карты может пройти довольно много времени.
4 лайка
Нет, тут этапы для наглядности, они вообще не завязаны на очередности. По сути 1й и 2й этапы это один процесс, но я хотел в буквах провести некую границу, когда вот-вот вы подходите к фул-коллекции.
Разве? У меня было стойкое понимания, что если ты распылил, то эта карта упадет после сбора всей коллекции. Ведь система ее пометила как «в коллекции» и с чего бы ей падать до того, как коллекция будет заполнена.
Очень примерные цифры надо полагать.
Никогда не говори никогда. Она, конечно же, может дропнуться.
Надо отметить, что такие варианты, когда голдовых карт больше обычных довольны редки. Это хорошо просматривается на большой дистанции, конечно. Около 150-200 паках. Если брать небольшой разгон до 50 паков, то да, возможно.
Пп. 3 и 9 как минимум похожи. Их можно рядом поставить или в один объединить.
Почему? По-моему, 2 копии (даже 4: 2 обычных и 2 золотых) карт живут отдельно для системы дубликатов. У каждой есть свой идентификатор. Т.е. 2я должна дропнуться. А вот после этого — уже тю-тю. Жди сбора фул-коллекции и надейся на удачный дроп.
ну так коллекция то собрана, раз повторки уже падать начали.
ну их сложно сделать точнее. кому-то нападает больше, кому-то меньше
да ну, если не вкладываться в игру, человек все леги то не соберет, не то что повторки.
о чем ты?
я в этом не уверен, но наверняка не знаю. в обоих вариантах есть логика.
mawile, всё так; только вот на 12 пункт однозначный ответ - да. (Если я правильно понял, о чём там речь вообще.)
есть пруфлинк? или сам проверял?
Ты объясни, что тут нужно проверять. Отдельную логику работы для эпических карт? А зачем это Б. будут делать?
да нет, она для всех одинаковая, но пылить рарку или коммон, чтобы вторая не упала глупо, они итак все быстро выпадут. а эпик может быть полезно, если ты хочешь ускорить сбор нужных эпиков.
в описании системы было написано, если распылить карту, защита от дулей предотвратит ее выпадение. но там не уточняется, различает ли система первую и вторую копии.
безусловно, если проверять, то проще на коммонах. может кто-то есть кто еще не открыл все коммоны и не боится распылить карту?
Эм… при всём уважении… нет, я, конечно, понимаю, что это никто не проверял… но… как вообще могла прийти мысль, что одна карта может засчитаться за две (на первом этапе)???
Это п.4. У тебя там речь не про фул-коллекцию.
У меня на f2p аккаунте 15к голды, а еще поднакопить и можно на следующий аддон паков 250 взять. 
Это по п.7. Имеется ввиду, что простые (допустим) эпики упадут быстрее, чем голдовые их версии в принципе.
ну очень просто, вот цитата из новости
если вы получаете ненужную карту и пускаете ее на пыль, то новая копия этой карты не попадется вам до тех пор, пока вы не соберете все карты данной редкости, какие есть в наборе
на всякий случай на английском
if you get a card that you don’t want, you can disenchant it and you will not receive it again until you have all cards of that rarity from that set
она не засчитается как две, она пометится как нежеланная.
Это все догадки, я не готов спорить или утверждать что я прав. и тот и другой вариант имеют право на существование, но какой близзы выпустили, я не знаю, это надо тестить.
Да, в этом основной вопрос. Я склоняюсь, что различает.