💰 Старая экономика против новой - что лучше?

В целом, до двух патчей, прибыльность ленты была очевидна только фанбоям. Два патча сами по себе показали того что из себя представляла лента, которую упорно защищали фанбои. Всё. Всё остальное - уже тухлая демагогия, ну тут уже кучу раз сказали об этом, тебе всё равно не поможет.

7 лайков

Ни с тобой ,ни с jarn’ом не согласен. Прибильность ленты неочевидна ни коим образом без полного цикла дополнения (и для расчетов требует множество допущений из-за чего в определенных ситуациях будет выгоднее, в других невыгоднее). Если честно обе системы не идеальны, но у новой есть хотя бы гибкость настройки и способа получения ресурса.

Близзард идут на уступки и изначально объявили что сама Лента Наград “не высечена в камне” и будет совершенствоваться. Как не странно, но текущие правки, лишь подтверждают факт того, что Близы обещали вносить корректировки по мере реакции коммюнити. Толку от того как было, важен результат и фактическое состояние.

UPD: Опять, скорее всего, меня не поймут и повыдергивают слова из контекста. Ну да и пофиг, не впервой.

Лайков: 1

Постараюсь понять и не выдёргивать слова из контекста. Полностью согласен, что итоговый результат можно получить по окончании игрового года, да и то он будет для каждого отчасти своим. Полностью согласен, что старая система и новая система не идеальны.

Но по поводу уступок Близзов - это откровенные манёвры. Не надо привносить исправление косяка, который допустили Близзы, за их заслугу. Не надо говорить “толку от того как было, важен результат”, это очень важно, Близзы солгали, выложили очередной пласт кирпичей в пэйволл, накинули время фарма для и без того унылой жизни ф2п, получили в ответ адекватную в кои-то веки реакцию коммьюнити, кинули этому коммьюнити маленькую косточку и остались при своих.

Если бы не было этой реакции, если бы коммьюнити сидело с покерфейсом и кушало что дают, то эти правки могли быть совсем другими (хотя эти правки весьма унылые и всего лишь завуалированное перекладывание яиц из одной корзины в другую). Конечно, фанбоям норм, у них до правок отлично всё было, после правок всё прекрасно, тут 15 голды плюс, тут рубашку оценили в 156,789 голды, тут легу подарочную запихали в плюсы БП, тут портреты оценили, негативные моменты опустили, всё, финита, жизнь хороша.

13 лайков

Посмотрел. Идея в целом хороша, но есть замечания:

  1. цена золота на уровне определена неверно. Надо на получаемое золото делить не общий опыт, а тот, который нужен для достижения уровня (значение из столбца В вместо С). Мы же уже набили тот опыт и то золото, зачем они снова?
  2. Время в день тоже показывается некорректно. Какой смысл в отрицательных числах? Лучше показывать в дробных значениях. И вообще неясно, как оно посчитано. Что это за цифра такая - 1807?
  3. там, где цена золота указана, есть деление на 0. Зачем? И так очевидно, что там ничего нет, так что лучше вовсе оставить эти клетки пустыми;
  4. Неясно, какой смысл в графе “условно золота в день”. Игрок же прогрессирует, его уровень растёт, даже если играть редко.

А в целом было интересно взглянуть.

Лайков: 1

Я эту табличку составил для оценки время затрат для получения того, или иного уровня.
Условно, хочу уровень 300, то не пропуская дейликов должен выигрывать столько-то часов каждый день.
Цену золота добавил только после комментария Джарла. Все-таки не верно ставить ее в 29,1 золотых, ибо 350 уровень мало кто выфармит. Я точно не буду.
В итоге достигнув какого-то уровня по таблице можно сказать, какая была в среднем цена одного золотого в опыте для тебя. То есть это оценка не будущей цены золота, а уже полученной. Или планируемой

С малыми числами можно запариться и поправить, но я не стал.
Оценка ведется из учета игры полный аддон в 120 дней и без пропуска дейликов и викликов.
Условный 50 уровень возьмут все, а там уже цифры выдаются корректные.

(950*7+6000)/7 - примерный опыт с дейликов и викликов в день. Число получается примерно 1807. Хотя согласен, что вставить полную формулу было бы корректней.

Как и в предыдущем пункте. Формула общая на весь столбец. Просто не стал вносить коррективы ради нескольких значений на ранних уровнях. На поздних считает вполне правильно.

Это не дубль первого вопроса?

Изначально лента была выгодна только при должном учете не золотых наград, и без ежедневного фарма.
После первого патча выгодность ленты можно было показать уже без учета не золотых наград, но она была незначительная. Плюс, выгода появлялась даже для ежедневных фармил, пусть и с лишним часом фарма каждый день.
Сейчас для показа очевидной выгодности ленты не золотые награды можно не учитывать вообще. Ежедневный фарм, если брать только золото, всё еще проходит чуть дольше, чем раньше. Но если учитывать и не золото, то они уже плюс-минус сравнялись.

2% людей думает. 3% людей думают, что они думают. 95% людей лучше застрелятся, чем начнут думать. © Бернард Шоу
С учетом, что меня тут довольно часто поправляют, то я не тешу себя иллюзиями про 2%.
Но в целом цитата довольно точно описывает ситуацию с Лентой. :rofl:

Так я об этом писал еще в середине ноября. Но мне со старта затыкали рот, и говорили, что всем всё уже очевидно. Потому и пришлось вступить в гильдию “калькуляторов”. :slight_smile:

Ничо, что с середины ноября ситуация с прибыльностью БП мягко говоря изменилась? А то что в середине ноября писали проблизовские пропагaндисты имело единственную цель - любыми средствами погасить волну возмущения.

14 лайков

Собственно, за это время ничего не изменилось. Всем всё по-прежнему очевидно без цикла дополнения. :rofl:

Очень удобно. Где-то я уже слышал подобное, хм… Что-то там было про 2% недовольных людей, гм, иронично выходит.

Реддит, полный сверхлояльных к Близзам людей после ввода БП горит. На этом форуме, если отбросить мнения всех, кто кисло и колко отзывается о Близзах (а таких здесь много), куча постов в критикой ленты наград. Даже взять хотя бы эту тему - ТС постарался, считал, приводил пруфы, принимал критику и исправлял цифры, причём делал это без какой-то предвзятости (либо я её не заметил), в итоге получили массу отзывов о том, что система так себе. А ведь не за горами минисет, хех.

Но нет, проблема лишь в том, что недовольные не подумали. А вот если подумать, то всё станет ясно. Недовольные всего лишь не могут напрячь мозжечок и понять всю глубину и благость дара от Близзов. Ну ничего, минисетом Близзы должны этих недовольных убедить в том, что золота у всех станет больше, ведь они же так говорили? В принципе, чудес не надо, с текущими правками и ещё парой мелких штрихов можно дать всем золота больше чем раньше, увеличение голды будет не пропорционально росту затрат с учетом минисета, но ведь этого-то никто и не обещал же, так? Ну да, фармить надо будет дольше, ну ведь про время никто ничего не говорил же, да? Ничего минисет и адепты Близзов поборют скверну, вобьют в головы этих недумающих людей что БП хорошо, всё будет по канонам двоемыслия.

11 лайков

Нет, ну реально те кто абузили я считаю делали неправильно. Но по факту система позволяла так делать. Но лично я осуждаю, хотя возможно и мне пофиг кто там что делал. Близы ваще об этом не знали или им ваще глубоко на это если честно. Они там ограничивали в сутки 5 что ли раз можно максимум выполнить это задание и всё дальше не идёт золото.
БП введён чтобы увеличить прибыль, появилась новая система доната на то чтобы бустануть опыт)) Они наварятся, так как люди хотят быстрее качаться но им плевать на БГ чтобы в него донатить на этот завсягдатай.

Ты в игре не разбираешься, сколько я тебе говорю. В меру своей не осведомлённости в важных вопросах, ты делаешь тупые капец выводы. Берись за ум.
Я говорил что друг тебе бросал вызов, тебе не нужно иметь было задание у себя чтобы получать с него 80 золота за игру с его заданием.

Опять глупый твой вывод, неконструктивный в меру отсутствия у тебя понимания игры. Устал объяснять, видимо ты неисправимый просто, до таких невозможно достучаться фактами.

тут вся холуйская тктика основана на убеждении скептиков что они просто не понимают своего счастья ))

Лайков: 1

На деле норм, но экспа конвертируется в золоте очень невыгодно по времени) Раньше ты получал больше играя одной ногой тупа, и побеждая раз 10 в сутки хотя бы ты получишь больше, чем сейчас проигрывая часа 3.
Идея нормальная давать опыт за игру, но реализована убого.

6 лайков

Wut? Не путаешь с Гвинтом. Вот там действительно долгое время любое действие воспринимали с энтузиазмом. Удалили поддержку японского и португальского? Да, кому он нужен, якобы представители этих языков говорят, что английский язык лучше. Отобрали возможность крафтить анимированные карты обычной пылью, а не донатной? Так хорошо же пусть рэды копейку заработают. Забанили русских игроков без доказательств и объяснений? Так их коварных русских. И так далее и тому подобное, по моим наблюдениям. Кредит репутации был огромный, в отличаи от метелицы которая его уже давно потеряла.

В сравнении с хомяками на реддите у Рэдов, у близов хомяки саблезубые. Впрочем после киберпанка и эти зубы заточат. :hamster:

Лайков: 1

А друг твой откуда это задание берет? Из воздуха?

Слышь, правильный и понимающий. Я так понимаю, ты тут один, который знает как игра должна работать?! Даже разработчики не знают, раз они делают не так как надо тебе. А вот ты знаешь.
Ой, я не могу. Ты чем дальше - тем толще троллишь. Или тебе реально лет 16-17. Жесть. :rofl:

Ты или неправильно меня понял, или намеренно коверкаешь мои слова. Но не в этом суть.
Суть в том, что реально думающий человек понимает, что близзы просто так не дадут никому золота. Ни донатерам, ни ф2п. Они его перекроют мини-сетом, или платным ПвЕ, или еще чем-то. Есть куча таблиц в интернете, где видно сколько среднестатистический ф2п мог заработать до ввода Ленты наград. И там сколько близзы не вводили “улучшений” за эти годы, но процент всегда был одинаковый. Точнее, он прыгал туда-сюда, в зависимости от рандома составителя таблицы, но крутился вокруг одной цифры.
Так что формально золота с каждым годом больше, и с введением ленты его стало больше, но и необходимых трат становится не меньше. Вот это надо понимать, как мне кажется.

Та-ак! И наконец - статистика по героическим дуэлям!

Imgur

Imgur

Imgur

Imgur

Первый забег: около получаса и около 142 опыта, что соответствует около 284 опыта в час;
Второй забег: около 20 минут и около 94 опыта, что соответствует около 282 опыта в час;
Третий забег: около 50 минут и около 218 опыта, что соответствует около 261 опыта в час;
Четвёртый забег: около двух часов и около 619 опыта, что соответствует около 309 опыта в час.

Вывод: около 300 опыта в час при результате игры приблизительно от 3:3 и выше.

Внимание! Далее присутствует реклама дискард-локов.

Imgur

Imgur

3 лайка

Я тему полностью не читал, просто прикинул для себя награды, и вышло, что:
В старой системе я играл примерно час в день, выполняя все задания (положим, всегда искал за 60+ золота). Играл я для удовольствия, а не фармил, то есть 3 победы за за час - для меня нормальный результат. Итого 70*7=490 золота в неделю, округлим до 500 - сделал где-то больше побед, или поиграл побольше, или задание выгодное попалось.
Сейчас после 50 за каждый уровень я получу 50 золота, а опыта на каждый уровень будет требоваться 1500. Ежедневные задания дадут 7x1000=7000, еженедельные ещё 6000, и непосредственно за игру я получу 7x300 = 2100 опыта, всего же 15100 опыта в неделю, чуть больше 10 уровней, которые и дадут 500 золота . При наличии пропуска завсегдатая получу 18120 опыта - больше 12 уровней! Вроде, выгодно… или, по крайней мере, не хуже.
Вот только мини-дополнение всё портит, ну сделали бы хоть приключением :frowning:
P.S. Любопытно, что пропуск завсегдатая - первый товар в магазине, введённый для фарма, а не вместо него…

2 лайка

Зависит от субъективного позиционирования и ситуации :upside_down_face:

Мне, например, этот пропуск выиграет несколько дней, когда я получу хайлвл…)

Всегда играл на контроле \ комбо колодах,агро колоды дико не нравились, в час выходило игр раза в 3 меньше, чем на агре. Всегда бесила эта система, что ради 100 голды в день мне надо делать 30 побед в день. Когда узнал, что опыт зависит от длительности матча, я не мог поверить своим глазам. Спасибо, близзарды, купил бп еще и получил портрет Валькирии (очень символично, ибо первая золотая легендарка - Эйдис). Очень рад вводу БП.

Подвезли статистику за неделю. Как и обещал, держу в курсе.
Не играл три дня. Но это компенсировалось переходом на 20% буст. Плюс, более выгодным соотношением опыта к золоту после патча. Но побеждал вообще мало. В потасовке, и для виклика в рейтинге. Т.е. 6-7 раз.
Итого заработал: 15972 опыта с бустом, т.е. 549 золота.
После вычета 20% получим 457 золота.
В старой системе 430 получил бы.
Т.е. уже почти 30 монет выгоды в неделю по сравнению со старой системой.
Продолжение следует. :slight_smile: