[Концепт] Кадгар

Так что если я у кого-то что-то частично попер - не пинайте сильно тапками, пожалуйста. Герой все-таки один и тот же, так что какие-то общие моменты могут быть. © p1cador

Моё видение архимага Кадгара в качестве убийцы дальнего боя, настолько искусного в магии, что даже его собственные автоатаки становятся способностями, а также в огромных количествах тратящего и восполняющего ману. Предложения по концепту и подкрутка цифр приветствуется. :smile:

P.S.
Для тех, кто не играл в WoW:

Статья с историей - https://rpwiki.ru/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B3%D0%B0%D1%80

Кадгар – один из самых могущественных магов Азерота и член совета Шести, правящего Далараном. Единственный ученик Медива, во время Первой Войны юный маг был вынужден убить учителя, одержимого Саргерасом. Хранитель попытался лишить юношу души, но не преуспел – Кадгар не умер, лишь сильно состарился внешне. Вскоре началась Вторая война, где постаревший маг поучаствовал в создании Альянса Лордерона, подружился с Андуином Лотаром и Туралионом, после чего отбросил Первую Орду обратно на Дренор. Когда Тёмный портал открылся во второй раз, Кадгар отправился на Дренор как один из командиров Экспедиции Сынов Лотара, дабы покончить с орками окончательно, но вскоре множество открытых Нер’зулом порталов стали раздирать Дренор на части. Кадгар еле успел закрыть Тёмный портал со стороны Дренора, и разрушительная энергия погибающего мира не задела Азерот. Немногие уцелевшие в этом катаклизме Сыны Лотара, в том числе и Кадгар, продолжили сражаться с остатками Первой Орды, также пережившими превращение Дренора в Запределье. После поражения Иллидана Ярости Бури Кадгар вернулся в Азерот и долгое время бездействовал, пока Тёмный портал не открылся вновь - на параллельный Дренор. Архимаг возглавил кампанию, и храбрецы смогли разгромить Железную Орду, а также авангард Легиона, после чего мстительные демоны напали на Азерот. Кадгар, уже привыкший к опасным предприятиям, с помощью героев разыскал Столпы Созидания, запечатал Гробницу Саргераса, принял участие в победном бою с Кил’джеденом и нанёс поражение Легиону на Аргусе. Закалённый в многих битвах и вооружённый посохом своего учителя, Атиешем, архимаг не любит отступать, и любой враг Азерота обязательно увидит в авангарде защитников седого и сморщенного юношу, что не упустит шанс лишний раз продемонстрировать свои умения на живых мишенях.

Герой: Кадгар. Архимаг Даларана.
Вселенная: Warcraft
Роль: убийца дальнего боя.

Здоровье: 1504, реген 3
Мана: 700, реген 4,5
Рендж автоатак: 5,5
Урон с автоатак: 72
Скорость атаки: 1
Прибавка к характеристикам с каждым уровнем: +4%

Z - обычный транспорт.

Q – «Мощь Атиеша» 50-200 маны.
Кадгар в течение 1-4 сек. концентрирует энергию посоха и выстреливает (повторной активацией способности, то есть способность можно удерживать максимально заряженной сколько угодно) лучом тайной магии по прямой, нанося всем задетым противникам от 75 до 300 ед. урона и замедляя их на 20% на 1 сек. Чем больше время поддержания, тем длиннее луч (по аналогии со «Смертельным рывком» Аларака) и тем больший урон он нанесёт. Максимальная длина луча на 30% больше длины «Лазора смерте» Газлоу, ширина на 20% меньше базовой ширины «Лазора смерте». Во время поддержания нельзя передвигаться. Можно прервать эффектами контроля или передвижением. Мана потратится только при использовании способности самим Кадгаром – прерванное поддержание способности (любым способом) сохранит ману, но запустит кд.
Кд - 2 сек.

W – «Чародейский импульс» 50 маны.
Повышает силу способностей на 30% на 5 сек. Пассивный эффект: автоатакуя, Кадгар поражает цель вспышками тайной магии, наносящими урон от способностей и достигающими цель мгновенно, но на применение каждой автоатаки требуется 0,5 сек. подготовки. Эта «замена» автоатак также усиливается бонусами к силе способностей.
Кд - 15 сек.

E – «Призматический доспех» 40 маны.
Чары на одеянии Кадгара в течение 10 сек повышают его регенерацию маны на 3 ед./сек., дают ему 15 ед. энергетической брони и уменьшают эффективность одного следующего наложенного на него во время действия способности отрицательного эффекта (контроль или периодический урон) на 30%.
Кд - 20 сек.

R1 – «Ледяные оковы» 100 маны.
Спустя 0,5 сек. (можно прервать) вокруг Кадгара происходит мощный взрыв магии льда, наносящий всем противникам рядом (область как у «Кольца мороза» Джайны) 141 ед. урона и примораживающий поражённых вражеских героев к месту на 4 сек. Обездвиживание можно снять досрочно, если противник (в том числе сама цель) разобьёт около поражённой цели сковывающий её лёд прочностью 220 ед.
Кд - 60 сек.

R2 – «Первородные элементы» 100 маны.
После паузы в 1,5 сек. Кадгар поражает выбранную область (рисунок из 3 пересекающихся друг с другом окружностей, каждая радиусом как у «Напалмового удара» Кувалды) огнём, льдом и тайной магией одновременно (дальность применения как у базового «Огненного столба» Келя). Можно прервать. Каждая из 3 областей поражается своей стихией, наносящей всем задетым противникам 174 ед. урона и накладывающей свой уникальный эффект. В областях пересечения эффекты и урон суммируются. Поражённые центральным пересечением цели удваивают на себе мощность негативных эффектов (но не их длительность).
Лёд: замедление на 40% на 2 сек.
Огонь: 100% дополнительного урона в течение 3 сек.
Тайная магия: уменьшение силы способностей на 30% на 4 сек.
Кд - 80 сек.

D – «Самоцвет маны» 100-400 маны.
Создаёт в течение 1-4 сек. самоцвет маны (можно прервать эффектами контроля, повторным использованием способности или передвижением), в который вкладывается от 100 до 400 маны в зависимости от времени подготовки. После создания самоцвет можно расколоть в любой момент, чтобы мгновенно восполнить сохранённый в нём запас маны и повысить на 5-20% свою силу способностей (также зависит от времени подготовки) в течение 5 сек. Кд уменьшается только после раскола текущего самоцвета. Не уничтожается при смерти Кадгара. При получении урона процесс сотворения прерывается, но самоцвет создаётся – его вместимость в таком случае будет равна сотворённому самоцвету с временем поддержания до получения урона (с округлением вниз). Если сотворение было прервано в течение минимального необходимого времени поддержания, самоцвет не создастся, а способность получит кд в 5 сек.
Кд - 10 сек.

Таланты

1й уровень
1)“Касание мага” - Задача: поразите героев противника способностями 50 раз (автоатаки Кадгара тоже считаются способностями). Награда: автоатаки также будут снижать энергетическую броню героев противника на 2 ед. в течение 3 сек., вплоть до максимума в 30 ед.
2)“Большое зелье маны” - При использовании восполняет 40% от максимального запаса маны. Кд - 30 сек.
3)“Ясность мысли” - При использовании «Чародейского импульса» следующие 4 автоатаки Кадгара происходят мгновенно (потребуется 1 начальная задержка – 1я автоатака сразу же вызовет срабатывание 3х остальных без задержки).
4)“Чародейская аура” - Пока на Кадгара действует «Призматический доспех», союзные герои рядом также получают бонус с восстановлению маны (радиус действия эффекта равен радиусу действия таланта «Вампирская аура» Мал’Ганиса.).

4й уровень
1)“Лей-линия” - Максимально заряженная «Мощь Атиеша» на 3 сек. насыщает магией поражённую область, если наносит урон хотя бы одному герою противника. Находясь в этой области, скорость атаки и восстановления маны Кадгара дополнительно повышаются на 30%, а находящиеся в области противники получают 12 ед. урона раз в сек.
2)“Избыток энергии” - Если Кадгар полностью завершил создание «Самоцвета маны», его следующее применение «Мощи Атиеша» будет мгновенным и затратит ману, как будто способность заряжалась 4 сек., нанеся, соответственно, максимальный урон. Если маны на максимальную зарядку у Кадгара не хватает, будет поглощена вся оставшаяся мана, но урон соответствующим образом уменьшится. Кд эффекта - 25 сек.
3)“Чародейские стрелы” - Дальность автоатак увеличивается на 1м. После использования «Чародейского импульса» для следующих 3 автоатак этот бонус удвоится, а урон от этих автоатак будет увеличен на 20%.
4)“Приглушение магии” - Снижает стоимость «Призматического доспеха» на 10 ед. маны. Пока «Призматический доспех» активен, союзники рядом с Кадгаром также получают энергетическую броню (эффект пропадёт, если союзник отойдёт от Кадгара). Радиус действия эффекта равен радиусу действия таланта «Вампирская аура» Мал’Ганиса.

7й уровень
1)“Замедле-е-ение” - Усиливает уменьшение эффективности следующего отрицательного эффекта, которое даёт «Призматический доспех», до 50%. При срабатывании эффекта Кадгар замедляет всех противников рядом (область на 25% меньше чем область действия “Мош-пита” E.T.C) на 50% на 1,5 сек.
2)“Изнеможение” - Сила способностей поражённых «Мощью Атиеша» героев противника уменьшается на 25% на 2 сек.
3)“Искажение времени” - Скорость автоатак Кадгара повышается на 10% (задержка перед каждой автоатакой не изменяется). В два раза увеличивает длительность эффекта и уменьшает бонус к силе способностей от «Чародейского импульса».
4)“4986 апекситовых кристаллов” - За каждые 4986 ед. урона, нанесённого вражеским героям в течение матча, сила способностей Кадгара дополнительно увеличивается на 5%, вплоть до максимума в 50% (нанесённый до выбора таланта урон тоже учитывается).

10й уровень
1)«Ледяные оковы»
2)«Первородные элементы»

13й уровень
1)“Круговорот магии” – За каждого героя противника, поражённого «Мощью Атиеша», Кадгар либо увеличивает длительность текущего «Призматического доспеха» на 1 сек, либо уменьшает текущее кд восстанавливающегося «Призматического доспеха» на 1 сек.
2)“Магический заслон” - Увеличивает бонус к энергетической броне от «Призматического доспеха» до 25 ед. и снижает кд способности на 5 сек.
3)“Мерцание” – «Призматический доспех» можно использовать во время зарядки «Мощи Атиеша». При использовании «Призматического доспеха» Кадгар телепортируется на небольшое расстояние (как у «Телепортации» Ли-Мин) в направлении взгляда (не прерывает поддержание способностей).
4)“Чарокрад” - Автоатаки Кадгара восполняют ему 10 ед. маны. Каждая последовательная атака по одному и тому же герою противника увеличивает этот бонус на 5 ед., вплоть до максимума в 30 ед. При смене цели автоатаки эффект обнуляется.

16й уровень
1)“Антимагия” - Накладывает на героя противника немоту на 2 сек. и увеличивает кд последней применённой им способности на 10 сек. Дальность применения как у «Живой бомбы» Келя. Кд - 60 сек.
2)“Символ самоцвета маны” - Максимальное время создания «Самоцвета маны» уменьшается до 2 сек., а минимальное - до 0,4 сек. Максимальная вместимость «Самоцвета маны» увеличивается до 500 маны.
3)“Чародейский шар” – При использовании «Чародейского импульса» Кадгар выпускает в направлении взгляда быстро летящую сферу тайной магии, наносящую всем противникам на пути 121 ед. урона (дальность полёта равна максимальной дальности «Мощи Атиеша», размер сферы как у базовой «Сферы ужаса» Галла, скорость движения сферы как у «Магической сферы» Ли-Мин). Сфера получает двойную прибавку к урону от увеличения силы способностей.
4)“Темпоральное смещение” – «Мощь Атиеша» заряжается до максимума на 1 сек. быстрее (при тех же затратах маны), а саму способность можно заряжать в движении.

20й уровень
1)“Ледяной образ” – «Ледяные оковы» можно применять на расстоянии (как у базовой «Ударной волны» Ли-Мин). При этом в центре поражаемой области возникает неудержимая копия Кадгара с 600 ед. здоровья, которую нужно уничтожить, чтобы иметь возможность расколоть индивидуальные оковы для досрочного освобождения (копия поддерживает заклинание, дающее оковам защиту от урона).
2)“Большой взрыв” - За каждого героя противника, поражённого пересечением стихий, кд «Первородных элементов» снижается на 10 сек., а за поражённых центральным пересечением - на 30 сек. Время действия эффектов центрального пересечения на поражённых целях утраивается.
3)“Гениальность Даларана” - Бонус к силе способностей от «Чародейского импульса» увеличивается на 10%. При использовании «Чародейский импульс» также повышает силу способностей всех союзных героев рядом с Кадгаром (радиус действия как у «Жажды крови» Регара).
4)“Сверхновая” – Мгновенно оглушает выбранного противника на 1 сек., после чего спустя 0,5 сек. (после оглушения наложения эффекта оглушения, то есть взрыв происходит пока цель ещё недееспособна) наносит ему и всем противникам поблизости (область поражения как у базовой «Живой бомбы» Келя) 116 ед. урона. Дальность применения как у «Световой бомбы» Андуина. Кд – 30 сек. Пассивный эффект: каждая 8-я автоатака автоматически применяет «Сверхновую» к текущей цели (не учитывая текущее кд способности).

Лайков: 1

Доживу ли я до момента, когда близзарды сделают роль “Маг”…

Количество маны и ее скорость ее регена одинакова у всех героев. Не, я все понимаю, Кадгар все дела, но Медив то в игре уже есть, и у него маны столько же, как и у всех остальных.

А нельзя было взять более понятный пример вместо W Газлоу?
Ну и да, как это тратит ману? Как я понимаю, это происходит уже ПОСЛЕ того, как ты ее кастанул?

Медив просто офигел.

Я бы поднял энерг. броню до 20, но уменьшил доп реген до 4. Уж слишком жирно - эта абилка за 35 маны регенит тебе 50 без учета талантов или других персонажей.

Радиус области как у всего круга кольца, или как у его внутренней части?
Эти “льдины” получают АОЕ урон, ведь так?

Их радиус идентичен Напалмовому удару кувалды?
Ну и да, насколько сильно они пересекаются?

А где этот самоцвет будет сохранен? Или он “заменит” твою D на время кд? Ведь кд же начинается после его создания, а не после его раскалывания?
Ну и да…без учета талантов, на 20 уровне твоя Q под D и W будет отрывать по 986 хп…не я все понимаю, 4 сек прокаста, но все же.


Архонт вышел из чата. Ну серьезно, 50 раз поразить для дальника это вообще не проблема.
Имхо, но лучше сделать так:

Автоатаки Кадгара ослабляет энерг. броню героев противника на 2 ед. на 3 сек, вплоть до 10 ед.
Задача: поражайте героев способностями.
Награда: после поражения героев 30 раз максимальное ослабление энерг. брони увеличится до 20.
Награда: после поражения героев 60 раз максимальное ослабление энерг. брони увеличится до 30.

Чет слишком долгое кд для 250 ед. маны. Ладно бы кд было 25 сек., я бы еще понял.

Первый уровень, 72 урона с атаки. Увеличиваем это на 50%. Урон равен 108. 4 тычки одновременно в одну цель сносят 432 хп. Или ты имеешь ввиду, что его следующие 4 тычки становятся моментальными, а не снарядами? Ну, тоесть, достигают цель сразу же, а не с задержкой? Тогда ок.

Бедный Малфурион.

Ага, а теперь учитываем этот талант и смотрим:

На 20 уровне твоя Q под D и W будет отрывать по 986 хп.

157 урона с каждой тычки (под усилениями) с дальностью 7.5 на 4 уровне?

Название бы поменять, ибо уж слишком…странно.

Повышается навсегда, или на время действия импульса? Если первое, то эффект стоит написать в начале описания.

На 20 уровне мгновенно нанести по области 1479 ед. урона.
:neutral_face:

И это по твоему Лэй Шэнь имба?

Еще и телепортация…

Очень нездоровая тема.

Еще быстрее…

Сфера ужаса? Но каким образом ты определишь ее размер, и соответственно, радиус?
Ну и да, это же еще больше бурста…

PFFFFFFFFFFFFFF

IT’S OVER 9000!!!

Лайков: 1

Хэй а где “У меня нет на это времени” убивающая всех врагов в зоне рядом с Кадгаром и “13 подвигов Кадгара”

5 лайков

Плюсую! Хотя бы талант так назвал:)

Всем привет :grinning:
Начнём с более простого

Не пережило мой собственный напильник :upside_down_face: А если серьёзно, то сначала я больше отсылок в талантах делал, но потом решил, что Воверов на форуме не так много и оставил только старые-добрые апекситы.

Приветствую, NoFunAllowed. Го второго Лэй Шэня создавать.

Это фишка персонажа, так как у него и расход повыше, но есть механики “консервации маны на чёрный день”.

Например? Серьёзно. У Газлоу, на мой взгляд, неплохая W, чтобы сравнить её с накапливающим мощь лучом.

Именно. Визуально, считай, это выглядит как Перегрузка у твоего Лэй Шэня - пока ты кастуешь, мана у тебя потихоньку сереет, показывая, сколько сожрёт каст. Как только ты прожмёшь повторно, вся “отмеченная мана” потратится.

Что автоатаки наносят урон от способностей? Или ты полагаешь, что я запихнул ему вместо автоатак Q Медива? Описание так написано для красного словца - грубо говоря, его автоатаки наносят урон от способностей и блоки ему не страшны, но при этом порез урона от способностей ослабит и автоатаки. W просто даёт бурст для автоатак и способностей.

А вот тут мой косяк: я забыл подрезать манареген, когда резал стоимость перед выкладыванием. Спасибо, что указал.

У всего, по внешней границе. Кадгар как бы в центре находится.

Да. Способность, к слову, можно сбить в 0,5 сек каста (допишу).

Ага. Кстати, вот это реально пример получше, спасибо.

Как в диаграмме Венна-Эйлера. Можно просто набрать “3 пересекающиеся окружности” в поисковике. % пересечения точно не укажу, примерно процентов 40-45 каждая у каждой отнимает для пересечения. Или как-то так.

Заменяет D, кд начинает идти после раскалывания. Укажу.

Ну кастуется она не секунду, а минимум 3 (с талантом), что может быть чревато.

Пусть зайдёт обратно как полагается :nerd_face:

А зачем проблему-то делать? Оригинальное “Касание мага” в Вове знаешь, как работает? Оно не туннельное, а проково-бурстовое, и, чтобы оно прокнуло, надо неплохо заклинаний в цель покидать, после чего только пойдёт эффект. Поэтому я и сделал подобную механику: сначала покидай в противников АА, а потом оно у тебя как будто прокает и эффект пошёл.
Твой вариант подходит для мага огня, ибо там их пассивный эффект “Воспламенение” работает именно так, как ты и указал: сразу же, без проков, и с небольшого урона начинаясь, разгоняется до приличного.

Немного изменю талант. Спасибо.

Для начала: откуда 50%? W больше 40% к силе способностей не будет давать, и то с талантом на 20м уровне. Так что 96 и 384 ед. урона соответственно.
Теперь надо указать один момент: ты знаешь, как выглядит заклинание “Чародейская вспышка” в Вове? Грубо говоря, это заклинание не снаряд - после каста тайная магия как бы взрывается в самой цели сразу, нет времени полёта. По задумке именно такие автоатаки у Кадгара, поэтому что с талантом, что без таланта, автоатаки мгновенно поражают цель при попытке атаковать. Впрочем, я допишу кое-что в W, так что, пожалуйста, прежде чем отвечать, перечитай описание снова.

И не говори.

Ну, этот талант делает из твоего отступления талант для наступления. Ты портанулся на базу, в Зале Штормов 4 сек. прокастовал самоцвет и, прибежав на поле поя, сможешь сразу вдарить по врагам, компенсируя четырёхсекундную задержку.

3 тычки, 4ю придётся (без таланта на 4 мгновенные АА) кидать уже со стандартных 5,5.
Базово на 4м уровне тычка сносит 82 ед. урона +30% от W + 20% на 3 АА = 123 ед. урона с 3 АА и ещё одна на 106,6 ед. урона. Итого 475,6 ед. урона для цели в радиусе 5,5м раз в 15 сек. у мага с 1500 хп (Кель жирнее, немного, но жирнее). Кд - наше всё?

А что странного? Замедляет. Заклинание магов аж с W3, с недавних пор ставшее частью только ветки “Тайная магия”.

Навсегда. Поправлю. Если ещё и о формулировках начнём спорить, я с текущим графиком отсюда в 5 утра выползать буду :crazy_face:

Скажи, а задача мгновенно выполняется? Её надо набивать, и набивать долго. Мгновенное использование требует предварительного каста, так или иначе, причём четырёхсекундного. От мага, что тоньше Келя и не имеет отхила, контроля вне талантов или какого-либо иммуна. Ну кек, что.

Не он имба, а цифры урона у D и 1500. И немного 4м аое-автоатаки. И радиус поражения Е при её уроне. Всё остальное норм.

А хил ты видишь? Хоть какой-то талант на щиты/иммун/отхил? Его нет. Выживает мой Кадгар исключительно за счёт позиционки, а такой телепорт, вшитый в единственный защитный механизм, позволит ему, к примеру, выскочить из “Погребения”,

Сводка

чтобы уклониться от 1500.

Немота раз в минуту на дальности 5,5? Так это же почти мили радиус, как мы выяснили :new_moon_with_face:
А если серьёзно, то с удовольствием (без сарказма) выслушаю твои предложения, как воплотить в Хотсе заклинание “Антимагия”.

Так конец игры скоро, можно и посильнее таланты делать.

Эм. Вики, не? Это 1,6м, почти половина дистанции “в упор” и примерно на 50% большая зона, чем центр 1500.

От W Леминга люди уклоняются же. Тут считай то же самое, но сфера без увеличения радиуса, пронзающая и с более стабильным уроном - 226 на 16м уровне + 60% = 361,6 ед. урона. Против 217 - 433 ед. урона у Леминга на 16м БЕЗ учёта талантов.

Как дамажить в лейте, если у тебя почти весь дамаг кастуется и поддерживается (перечитай W, пожалуйста, прежде чем отвечать), а сустейна мало? На ходу. Урон талант не увеличивает, но позволяет себя комфортнее чувствовать в тимфайтах.

А я думал, что ты к “Сверхновой” придерёшься на 20м :thinking:
К сути - тот же Медив имеет куда более сильный талант, т.к. даёт ману, не говоря уже о том, что его бонус длится 10 сек. против 5 сек. у меня. Только поэтому я и увеличил радиус действия до 12м против 8 у Медива - если маны нет, талант бесполезен. Кадгар-то восстановит, а остальные?

Уже поздно, так что завтра (уже сегодня :hushed:) жди меня в Лэй Шэне. Не знаю, кто там ещё решил поучаствовать в дискуссии, но сегодня я точно смотреть не буду - работы много, устаю.

Спокойной ночи, ребята, всех благ вам :hugs:

Ну не знаю…

Только проблема в том, что у Газлоу нет дальности как таковой, у него есть ширина и высота луча, а не его дальность.

Значит весь радиус равен 4.5, окей.

Я имел ввиду, что этот талант имеет 2 проблемы - он выполняется не слишком то и долго, да и награда за него довольно сильная.

А самоцвет маны тебе о чем-то говорит?

Да, значит это и вправду в одну цель летит сразу 4 тычки…больно.

Так нет же, проблема в дальности этих атак. У того же Хандзо дальность атак 6.5, тут же 7.5.

Ну просто называть талант одним из негативных эффектов в игре как-то не звучит.

Так к 20 уровню ее можно накопить без особых проблем. Ты же маг в конце концов, а атаки твои также считаются уроном от абилок.

А зачем ему хил, когда он может залповать мгновенно своей Q с…какая там дальность то? У лазера Газлоу фиг поймешь.

Ага, либо же с помощью этого же тп успеть подойти к Погребению своего леорика и снести лицо по АоЕ.

Чел, ты…какой мили радиус? Это средняя дальность атаки в игре.
И нет, нездоровая тема тут в том, что ты можешь ОЧЕНЬ сильно заруинить игру вражеской команде, просто кинув в нужного противника это и дав ему 10 сек. кд на ключевой абилке.
Я бы не сказал, что это прям имба, но руинить матчи это может, а бесит это еще сильнее.

Нет, я про то, что у тебя сфера летит как скиллшот, в то время у Галла это прыгающие области поражения. Разные вещи, все же.

Ха…Ха…

Он у тебя не будет поддерживаться, ведь ты можешь просто взять талант, позволяющий тебе мгновенно кастовать Q на макс. зарядке.

А зачем ему вообще мана, когда он всей своей команде (с радиусом то таким) может дать +40% к силе способностей?

Привет-привет :grinning:

Древняя механика магов в Вове, которую на долгое время забросили и только с выходом Shadowlands вернули. Снова только для “Тайной магии”.

Ну прям нисколько не похоже на опечатку в вики. Ни капельки.
Протестировал сейчас в песочнице - дальность W Империя 10м и она равна дальности W Газлоу. Только у Империя длина указана в вики, а у Газлоу, почему-то, высота. Вопрос: “А какого хрена?!” (с)

Так и не было идеи делать здесь крупную задачу, выполняющуюся довольно долго и в несколько этапов. Награда же сильная, если целенаправленно и долго лупить цель автоатаками, что из-за их механики порой… проблематично. На том же Хандзо сложновато порой набить максимально возможный срез брони с помощью похожего таланта - а у него нет особой механики АА.

Логично. Косякнул.

Что компенсирует механику АА хотя бы иногда.

Верно, но 7,5 только для трёх АА. Дальше только 6,5.

Подумаю, как можно переформулировать. Ничего не могу обещать, но попытаюсь.

Логично, но из-за механики нанесения урона могут иногда возникать проблемы с тем, чтобы набить эти несчастные (округлённые) 50к урона. ИМХО, тут именно в этом балансировка: просто покидать способности а-ля Леминг не получится.

Спасибо, что заставил просмотреть заново D и обнаружить отсутствующий важный момент. Дополню. Будешь отвечать - проверь, пожалуйста.

10м. А у меня луч 13м при ширине 2м.

Момент один есть: это телепорт минимум раз в 15 сек. на 4м., при этом не в выбранное место, а в направлении взгляда. Это немного сложновато в реализации с первого раза, а особенно - помнить то, что нельзя сразу же бездумно жать передвижение, ибо может сбиться кастующаяся АА / ульта / Q.

Если совместить абсолютно всех героев в игре - может и так. Но у нас на рассмотрении кастер без сустейна, опирающийся на позиционку для сохранения целостности своего магического зада. Ему реально важно держать дистанцию, а такая способность заставляет его рисковать ради сильного контроля.

Не говоря уже о том, что эта активка заставляет себя внимательно следить за противником во время боя, чтобы кинуть именно в определённый момент.

Может. Если кидать её осмысленно, а не просто чтобы кинуть. Не говоря уже о том, что в этом тире есть и другие сильные таланты.
Всё ещё жду твоих предложений по поводу реализации “Антимагии” в Хотсе.

Говоришь верно, но у каждой сферы есть свой радиус, указанный в вики.

Не уклоняются? Какие-то неправильные люди. Тем более эта сфера летит раз в 15 сек.

Проверяй D. Если вкратце - не так часто, как ты думаешь.

Действительно, зачем кастеру мана? Бонус сильный, но мы и про 20й уровень говорим. Или ты полагаешь, что будет геймплей как у Медива - летать над полем боя и раздавать советы (только здесь ходить в беклайне и давать по кд силу способностей)?

Всех благ :hugs:

На самом деле я наоборот, сделал бафф этого квеста, т.к. ты сразу получаешь возможность сбивать энерг. броню. Проблема же твоей версии в том, что ее выполнить не то что сложно, но это не шибко то и поможет тебе. Тут нужен постепенный бафф.

Так ты даже своими тычками под собственными абилками сможешь набить это.

А нельзя написать это в самом комментарии, чтобы мне не приходилось искать?

Так ты и будешь кидать ее осмысленно.

Зачем мана кастеру, у которого и так есть зелька на ману + кристаллы маны, да и его запас маны впринципе больше, чем у других персонажей?
Тут явно слишком много. Ладно бы ты убрал вот это +10%, тогда бы я еще понял.

А что ты этим пофиксил? Ты же понимаешь, что ты можешь создать его ДО боя, и таким же образом опять мгновенно кастануть Q и снести будку всей команде по АоЕ?

Снова привет :grinning:

Я написал, что нынешняя механика квеста больше похожа на оригинальное заклинание из Вова. Только и всего.

Противники могут быть разными - автоатаки и Q с задержкой, как и ульты, и если против тебя условная Лунара, то хрен ты её достанешь до лейтовых талантов.

Ну тут же не Лэй Шэнь, пролистать вверх мне не кажется проблемой. Но специально для тебя могу и продублировать, мне не сложно :wink:

Так и я о чём? Чтобы выиграть игру одним нажатием такой “Антимагии”, надо внимательно следить за нужной целью, подойти к ней на расстояние меньше дальности автоатаки и кинуть способность. При этом стоить учитывать, что Кадгар -

Ну и

Дальше

Так он и тратит одной только Q до 200 маны. К тому же сотворение самоцвета в полевых условиях тоже сильно подсушит архимага, если он не собирается его раскалывать сразу же для усиления способностей - на всякий случай поясню, что он вкладывает в самоцвет ТЕКУЩУЮ ману (то есть если он засолил 300 маны, у него СЕЙЧАС будет на 300 маны меньше). Просто уточнил, на всякий случай.

На всякий случай уточню: это бафф, а не аура, как таланты на Е. То есть, если условный Фалстад летит к твоей команде, когда у вас замес, и ты прожал W до того, как он приземлился, дворф ничего не получит.

Сводка

Кроме почёта за правильный “Могучий порыв”, конечно же :smirk:

На то и расчёт. Или теперь говорить, что условный Пробка/Газлоу, который заранее позаботился об “обустройстве” территории объекта карты перед тимфайтом, имба и не контрится? В бою тебе потребуется отойти, чтобы создать максимально крупный самоцвет, иначе талант на 4м не будет иметь смысла, ибо любая тычка прервёт процесс. И, как бы, выход из боя на 4 сек. в тимфайте, ИМХО, должен чем-то компенсироваться.
И… всей команде? Я сейчас обнаружил, что область поражения моей Q почти равна Q Тассадара - на 0,5м короче. Если ты регулярно попадаешь за Тассадара разом Q по всем 5 противникам, то моё почтение твоему скиллу (серьёзно). Тут же для такого эффекта ты либо кастуешь 4 сек. стоя на месте (без таланта), либо отходишь от тимфайта и молишься, чтобы случайна АОЕ не залетела в те кусты, где ты ману засаливаешь.

Пойду смотреть Лэй Шэня. Всех благ :hugs:

Ну и? Будто бы Близзарды не переделывают спеллы на свой лад.

А еще 4+ вражеских героя где?

Чел, Пробиусу нужно ставить ГОРАЗДО дольше и у него есть время действия + его каст можно задоджить. А ты просто можешь сделать кристалл еще до файта, а потом бурстануть Q с МГНОВЕННЫМ полным кастом и снести лицо всем и вся. Этого таланта на мгновенный каст быть не должно.

Попасть по стоящим на месте целям это так сложно, да?

О да, ведь так тяжело создать кристалл у себя на базе.

Привет :grinning:

Сложно сказать. На ум сразу приходит Вариан с его ультами, которые хорошо передают механику и дух спеков воина в Вове. А есть КТЗ с его Q, которая на оригинал похожа только названием. Где как.
Талант - не более чем отсылка на оригинальное заклинание и потому я задумал его таким.

Сражаются с тиммейтами Кадгара, где ж ещё :face_with_raised_eyebrow:
Ещё раз, это не отменяет специфичной механики нанесения урона. Мобильный сетап в ранней игре может тебя легко кайтить, не давая попадать тебе Q и автоатаками, а дайвящий - пытаться побыстрее убить, как Мясника, чтобы не настакался. Иногда ты будешь делать эту задачу реально долго и для таких случаев есть другие таланты.

Какой каст Пробки можно задоджить? Если ты уже в его W (если мы о его стандартной комбе говорим), то ты фиг увернёшься из-за замедления.
Я имел в виду, что он может заранее поставить пилоны так, чтобы те же фотонки кидать прямо в файте по кд, баффать союзников и внезапно врубить ульту, расстреляв тем самым врагов.
Газлоу это тоже касается с его турельками. И даже Крысавчика.

13м на 2м луч. Сносит всё и вся. Ох, против каких “солдат” нужно играть, чтобы они, как крипы до столкновения, шли исключительно колонной?

Предлагай альтернативу. Я для предложений всегда открыт и готов их обсудить.

Снова ты меня не понял. Противники что, специально выстраиваются в ряд, чтобы их ВСЕХ ПЯТЕРЫХ ОДНОВРЕМЕННО можно было задеть?

Ещё раз: а потом что? Этот талант именно на это и рассчитан, я писал об этом выше. Один раз ты кастанул, а дальше? Дальше снова поддерживать надо каждый каст, либо отступать из тимфайта каждые 4 секунды, чтобы новый самоцвет сотворить.

Всех благ :hugs:

Да пока он настакает урон в одном месте его команду уже перебить могут. А ты просто мгновенно нажимаешь Q на кучу урона по аое.

13х2 это довольно большая область, знаешь ли. У тассадара и то меньше ширина.

Какую альтернативу? Просто полностью изменить этот талант. Его не должно существовать в таком виде.

Так у тебя ширина 2м. Это не шибко то и маленькая ширина.

А дальше у вражеской команды не осталось лица.

Привет :grinning:
Я думал, что меня ждёт стена текста в Лэй Шэне, а тут всего лишь Кадгар.

Так и тут надо 4 сек. подготовки самоцвета. И да, в этом случае враги тоже могут команду перебить за это время.
К куче урона ещё вернёмся ниже.

Ахах. Спасибо тебе, что натренировал меня в песочнице - я хорошо помню ширину некоторых скиллшотов из-за частых сверок. Так вот, МЕНЬШЕ ширина у Кассии, к примеру, или у Валлы - на Q. У Тассадара, как я писал выше (но ты, похоже, не читаешь или предпочитаешь не видеть), луч 13,5м на 2м (длина х ширина), что РАВНО по ширине и даже на 0,5м ДЛИННЕЕ моей Q. Если ты мне не веришь, иди сам в песочницу и проверяй :clown_face:

Так как полностью изменить? Я всегда в Лэй Шэневой дискуссии предлагаю альтернативные версии и расписываю их. А ты ОДИН талант, что считаешь имбовым, не можешь поменять так, чтобы это было играбельно?

Смотри выше про Тассадара.

Переходим к “куче урона”. 20й уровень, Q сносит максимум 657 ед. урона. Добавляем 110% к силе способностей (это при условии, что мы выполнили все задачи, съели максимальный самоцвет и зачем-то взяли массовый бафф на 20м). 1380 ед. урона на 20м уровне. Узким лучом. ОДИН раз за тимфайт. Да, ещё раз отмечу: 1380ед. урона будет только если ты выполнил тот квест на 50к урона по героям, что ты будешь делать далеко не всегда против равных противников.
Ты в Лэй Шэне пишешь, что 2220 на 20м уровне - мало, а тут про разовую комбу с подготовкой (куда большей, к слову, чем у 1500) аж в 4 сек. говоришь, что она имба. Хотя у того же Тассадара по Артасу практически такой же урон проходит от луча при взятом % уроне (1316 ед.), только вот Вершителю не надо каждый свой луч готовить аж 4 сек.

За сим Кадгара можно считать закрытым. С нетерпением жду твоих комментариев в своём новом (для форума) концепте. Всех благ :grinning:

Хах, несостыковочка вышла:)

Я уже написал, что ты можешь без всяких проблем подготовить его на базе.

Либо меня наяпывают источники, либо что. Ну ладно, неважно.

Так тут не нужно менять так, чтобы было играбельно. Тут сам концепт впринципе не должен существовать, ибо забалансить его уж слишком сложно. Ну для меня уж точно.

Кстати говоря, насчет сравнения с Q Тассадара.
А ведь и вправду - чем это отличается, кроме задержки в 1-4 сек.?

У Лэй Шэня радиус ничтожен посравнению с твоим. И почему ты говоришь про задержку, когда у тебя каст будет мгновеннымм из-за, опять таки, того таланта?