закончится это 5-7 дизрапторами.
Господин VansWorld говорит интересные вещи, которые возможно у него в играх и работают, НО!, есть остальной старкрафт где размен зилотов протоса на энергию медэваков - не получается.
Пока ты кайтишь аки бог этих зилотов, протос жжёт твою армию колосами и кидается штормами. Ах да, карты имеют рельеф, есть места где кайтить будет некуда.
Это стандартная уловка терранов. Нет, кайтить со стимпаком и конкассами не сложно. Ты не аки бог кайтишь, это стандартный микроконтроль всех ренжевых юнитов. Только у тебя есть стимпак и конкассы, которые упрощают тебе жизнь.
Что колоссы, что темплары довольно медленные, если сравнивать со стимпак мародерами и зилками. И стоят они за спиной у зилков. Поэтому когда ты начнешь кайтить зилотов колоссы и темплары просто не достанут и не догонят мародеров.
Если, конечно, террана не зажимают с двух сторон, но это совершенно другая ситуация, которая применима ко всем матчапам.
Да, а так же есть узкие проходы, в которых зилоты будут толпиться и не смогут окружить армию террана.
А таких мест, как ты говоришь не так-то много, если ты не дерешься где-нибудь на мейне или натурале.
Это кстати мне не понятно. Что за страсть у терранов в лейте забегать на истощившийся мейн, раскладывать либераторов на рампе и забирать газ, форжу (когда у меня 3/3/2 и вторая форжа доделывает щиты в районе третьей), гейты, нексус. Не первый раз встречаю такое.
Я вот не знаю, что за сказки о тоннах зилотов [которые естестенно взяты чисто у дурочка007, а не из собственной головы]. Я всегда читаю эти басни на форумах в моих долгих перерывах между заходами в старкрафт. Захожу я в старкрафт и думаю - ну не могут же миллионы мух ошибатся, варпаю пачку зилотов. И чего? Терран их просто кайтит в ноль, а колосы где-то сзади. Может ты конечно должен микрить этих зилков как демон, постоянно отводить и так далее, что легко может привести к ситуации когда чардж в кд, а марадёры цепляются в колосов и ты проиграл. Но говорят же чётко. ИМБА, КОНТРОЛИТЬ НЕ НАДО, ВСЁ САМО ПОБЕЖДАЕТ. Ну я жму аклик, как эксперты советуют, всех зилков тупо кайтят, у меня ощущение что я подарил 1к минералов террану.
Я строю дизов. Как миксовать дизов и зилов? Да никак, сам своих зилов и взорвёшь. Опять выходит что зилы просто мусор. Остаётся по итогу состав сталкеро-колосы-дизы. И вот тут на арену выходят мародёры. Вообще тут надо понимать , что всё что нужно, это не ломиться в узкий проход, где 3-4 колоса могут откайтить даже мародёров. Максимально широкий фронт и ты легчайше проносишь всё что есть у тоса. Если колосы не могут стрелять в одну цель вместе из-за широкого фронта, то тос проиграл. Это так хорошо работает, что терран спокойно может сожрать 1 полного диза и всё равно победить. При том , что если он нападёт минимально широго, то диза не получится сожрать физически. Тут не нужен никакой контроль, кроме разводки армии фронтом пошире ДО сражения. Даже викингов не надо строить, скиллхота всё разберёт на стимпак аклике, просто не ломитесь кучей а сделайте широкий фронт.
Мне психологически сложно строить штормов. Терран же , не будучи дураком (хотя раса позволяет) построит гостов. Дизы точно убьют если я попаду. Залетит ли шторм - зависит целиком от того - попадёт ли терран своими емп. И даже если не попадёт [протев террановского лемита это смешно просто смешно], то терран может просто выбежать из шторма жирнющими марадёрами.
Особенно меня забавляет, когда у терранов горит с блинк-дарков. Всю игру я обязан контролировать карту как демон, чтобы не отлететь от дропа по шифту, даже если я спалю дроп, терран может просто улететь не потеряв ничего. Пропустил дроп - проиграл.
НО КАК ТОЛЬКО у меня появляется аналогичное средство давления в виде дарков, то некоторые терраны начинают ныть, это меня очень забавляет) Самое смешное при этом, что я могу вырезать экономику в хлам, но марики марадёры в лоб всё так же не убиваемы, терран просто делает 160 боевого с полутора баз, идёт и проносит на аклике, танкуя при этом две сферы диза в гущу армии.
Лайков: 1
Построить 4 психов посадить в призму а после всех полученных емп (если госты вообще будут, терран не видит что в призме) высадить и раскидать штормы во все что движется + урон от колоссов или дизрапторов? А, да, в прошлой теме я уже понял что думать это не твое. Продолжай орать, лучшее на что ты способен в этой жизни видимо…
Так контролить не надо же)) Мне так юзер сказал) почему это имба если я должен потеть как корейчик с призмой , пока терран просто жмёт стим и убивает? Нажать стим - сложное микро , а контролить призмой со чтормами это мы изи))
[Если что, я это для сторонних наблюдателей вроде грифона пишу, которые могут адекватно излагать свои мысли по балансу, с ключевой фразой “мои выводы”. В таком случае можно рассчитывать на какой-то адекватный диалог. Юзер доказал свою несостоятельность в предыдущей теме своими аллогичными заявлениям. Всё что он может это нести дичь, и метать стрелки при этом, типа “первый написал , что орёт не он/беды с бошкой не у него , а всех остальных - значит это правда”. Повторяюсь, никакого интереса вести с ним диалог у меня нет, написано сообщение не для него а для более адекватных товарищей]
Смелое заявление для того у кого “чукча не читатель”. Просто для сторонних наблюдателей поясню почему я думаю что “орать” для гуда проще чем думать
Ну давайте я против него сыграю, я сам из золота, у меня не будет преимущества по скиллу =).
Поддерживаю!) Да состоит битва масс мародеров!))
Можно еще добавить что гвардиан щит сильнее режет урон от морпехов ,чем от мародеров .Но это все равно даже близко не компенсирует x2 дпс .
В армии из 20 зилотов и 4 архонов щитов больше чем xp. 2400 на 2000.Даже если по всей этой армии попасть emp щитов все еще останется немало . 1000 на 2000 .Поэтому дпс по щитам тоже сильно решает .
Зилоты часто выбегают за пределы ренжа колоссов особенно на 4 k mmr . И большую часть времени бой пехоты против зилотов идет без колоссов .
Да ты можешь откайтить чистыми мародерами без потерь любое количество зилотов ,при условии что есть энергия в медэваках .
Но вопрос в том сколько времени это займет .Потому что ты играешь не в юнит тестере .Пока ты кайтишь надо юнитов дозаказывать и тебя еще на втором фронте в другой части карты прессуют .
Это все намного проще сказать чем сделать .
Тебе нужен бинд на всю армию,потому что ты сражаешься на 2 фронтах и не можешь дергать F2.
Тебе нужен бинд на зилотов ,чтобы они не убегали слишком далеко .
Тебе нужен бинд на сталкеров ,чтобы ими блинкаться и фокусить викингов/либераторов .
Во всем этом безобразии выделять еще бинды и контролить психами довольно таки сложно .
Сам я в основном играю за тоссов, сделать это довольно просто.
Никогда в голову не приходила сомнительная идея делить армию тосса на 2 фронта. Не даром тоссовский лимит называется шаром смерти… От забеганий можно расставить пару психов + доварп.
Мне нет, просто выделяю рамкой группу что вырвалась слишком вперед и отступаю ей.
не вижу никаких проблем.
3 на психов и 5 на призму и всех делов.
Не знаю как у кого-то может гореть с твп когда там все более менее норм, а вот с твз у меня реально проблемы, связка люра-гидра-вайперы довольно имбова на моем лоу ммр.
Тут и ты и я одинаково правы . Потому что на одном mmr делить армию на 2 фронта не только не нужно ,но даже и противопоказано.От этого будет больше вреда чем пользы . А на другом mmr без 2 фронта ты просто не выиграешь .
Играть мех в ТвЗ намного проще чем ТвП (за любую сторону) и ТвТ. Создавай тему ,скидывай реплеи ,посмотрим что там не так .
А ты автокаст отключи и контроль вручную.
Да как бы отлично видно что там не так, у меня войско по люре ходит 
Не могу с этим согласиться. Ну вот в каких ситуациях мариносы просто стоят и стреляют? Ты ими по-любому будешь кайтить. С интервалом 0.3 (3 выстрела в секунду) это делать почти невозможно, а если ты станешь кайтить с интервалом атаки мародеров 0.7 то у тебя как раз половины выстрелов не будет.
Вдобавок есть шанс, что мариносы во время кайта окажутся впереди мародеров и из-за меньшего ренжа вместо атаки будут бегать и искать место где им встать.
Плюс гвардиан. Плюс зилоархоновые армии это нечто странное. Ими только пушить под какой-нибудь тайминг. В макро там по-любому будут хотя бы сталкеры, в которых мародеры выдадут больший дпс.
Тебе реплей кинуть как на 3300 ммр это делается? Или у тоссов повыше руки совсем из нидуса ростут?
Да, это вообще не относится к вопросу. Я возьму 12 мародеров и 3 медэвака и зилки отлетят, убив пару мародеров.
Тебе даже другие люди пишут
На всякий случай напоминаю о своём предложении подуэлиться, чтобы уважаемые сэры не теоретизировали на пустом месте, а разбирали конкретные реплеи. ММР у меня, правда, больше 2600 никогда не был, но, возможно, мы придумаем разумный гандикап.
Походу ванс не особо стремится проверять свои теории…
400+ сообщений про мародёров) Неплохо, неплохо. Как по мне, довольно очевидно, что в мид и лейтгейме мародёры заменяют мариков и основной в клад в победы МММ вносят именно они. При этом в лобовом файте 200/200 мародёры с емп разберут любую землю тосса. Что с этим делать? Правильно, дизов. Кроме них в лейт пвт не работает ничего. В итоге в лобовом файте мародёры имба, так как убивают любой лимит тосса. Из-за этого тоссы и не сражаются в лоб, а откусывают порции пехоты дизами, разводят дарками и призмой. Всё это по ф2аклику делать понятное дело нельзя, что отменяет кулстори про ф2аклик расу. Ну да ладно. Зилы в макро пвт исполняют роль мяса в мидгейме и контры к танкам. Больше они ни что не годны. Можно ещё забегания ими делать, конечно. Меня всегда бесила концепция пвт, но на текущий момент это довольно балансный матчап до проуровня. Вот там уже дизы ничего не могут сделать мародёрам.
Ну что же, вернемся к нашим мародерам. Ты сам то пробовал? У меня вот почему то мародеры все так же разлетаюся без шансов? Если ты можешь разобрать зилков таким составом тебе явно нужно играть за терранов в мастер лиге…
Идем далее
6 колоссов и 32 зилка на 6 медиваков и 44 мародера, мародеры тоже разлетелись.
Тестировал на арене типа поле, места для кайтинга было более чем достаточно. Грейды 3/3 чардж и дальность колоссам на 3/3 стим и замедление.
Так что не так я делаю то?