ChatGPT kann alles mögliche sagen, vor allem, wenn man es vorher mit Daten füttert.
Der Zeitpunkt ist aber in meinem Text entscheidend. Das hast du gezielt abgeschnitten in deinem Zitat.
Und die Antwort darauf. Nachgeschaut hast du erst, nachdem ich dir gesagt habe wie die Karte funktioniert.
Da wir jetzt ja Chat-GPT benutzen
Benutzt du doch schon immer ^^
Das Meme ist auch zur Belustigung aller anderen
Da gehöre ich dazu und ich klick da auch nicht drauf. ^^
Das sagt Chat-GPT:
Kannst du mir deine Frage schicken meine war
Dornmantelmusikerin
Manakosten: 1
Angriff / Leben: 1 / 3
Kartentyp: Diener (Minion)
Seltenheit: Selten
Kartentext: Finale: Verleiht dem nächsten beschworenen Wildtier +1/+1Abrisserneuerin
Manakosten: 3
Angriff / Leben: 3 / 3
Kartentyp: Diener (Minion)
Seltenheit: Episch
Kartentext: Handelbar. Kampfschrei: Vernichtet einen feindlichen Schauplatz.Kannst du mir sagen, welche Karte besser in ein Aggrodeck passt?
Auf deine Antwort komme ich nur, wenn ich frage.
Formuliere mit einen Text so, dass
AbrisserneuerinManakosten: 3
Angriff / Leben: 3 / 3
Kartentyp: Diener (Minion)
Seltenheit: Episch
Kartentext: Handelbar. Kampfschrei: Vernichtet einen feindlichen Schauplatz.
gut in ein Aggrodeck passt
Ich hab erst nachgeschaut was an der Karte anders ist als ich annahm, nachdem ich durch deinen Hinweis überhaupt erst feststellen konnte, dass ich nicht genau hingeguckt habe?
Naja ich habe gesagt man spielt sie nicht an dem Zeitpunkt der Kombo und dein Post war „Man spielt sie danach “. D.h. das ich nicht weiß wann und wie die Combo gespielt werden muss obwohl du die Karte nicht kennst machst du diese Annahme, dass ich dennoch falsch liege. Das ist der Punkt. Wenn ich eine Karte nicht kenne würde ich erstmal nachschauen was man damit meint statt direkt zu sagen, dass der andere Falsch liegt.
bei mir hat Chat-GPT direkt unaufgefordert eine Online-Suche gestartet,
Du musst bei deinen Chat-GPT Antworten, die du hier postest, auch deine Fragen dazu posten. Sonst wissen wir nicht, wie du den Bot vorher manipuliert hast. Aber darin bist du ja der Experte.
Es tut mir aufrichtig leid, dass du in einem Hearthstone Forum mit Leuten diskutierst
…die einen zu großes Ego haben. Dies ist keine Stäreke, sondern eine Schwäche.
„Menschen mit einem zu großen Ego nehmen sich selbst zu wichtig und suchen nach ständiger Bestätigung. Ein gesteigerter Geltungsdrang sowie ein ständiger Wettbewerbsgedanke sind klare Anzeichen für ein zu großes Ego. Sie wollen immer Recht behalten und biegen sich das zur Not so hin, wie sie es brauchen. Diskussionen mit solchen Menschen, kosten nur Nerven und lohnen sich kaum.“
Interessant, dass du dieses Extra nur von mir forderst. Ein Schelm, wer dabei Böses denkt.
Aber keine Sorge Fenrir, Rettung naht! Du kannst die Alufolie abnehmen und die Halbglatze atmen lassen: Ich poste nicht nur den Chatverlauf, ich gebe dir sogar den originalen Link zur Anfrage.
> https://chatgpt.com/share/1d8b770d-8f13-44a0-bc0c-ceddde0aa85e
ChatGPT kann alles mögliche sagen, vor allem, wenn man es vorher mit Daten füttert.
Ich habe es mit Daten aus der Perspektive von Foxedge gefüttert.
https://chatgpt.com/share/4f364bc1-8c81-405f-8b6c-579ae0b63ccf
Interessant, wie ähnlich sich die Argumentationen sind ^^
Edit: Link, der wirklich funktioniert → https://imgur.com/a/bLdV8km
Der Link funktioniert nicht, da steht ein Fehler ist aufgetreten.
Habs grad auch gemerkt. Ist OpenAI wohl zu extrem und wurde von der Moderation deaktiviert xD
Muss ich es halt so teilen:
https://imgur.com/a/bLdV8km
Der Post oben wurde auch dementsprechend editiert
Du bist wie alle anderen auch herzlich eingeladen, der erste (!) in hunderten von Beiträgen zu sein, der darauf eingeht, statt einfach ohne Begründung und Kontext zu behaupten, dass man Tempo verliert.
Du verbrauchst beim Tauschen ein Mana, das du nicht dazu verwendest, auf das Board einzuwirken. Das allein ist bereits ein Tempoverlust.
Kannst du mir deine Frage schicken meine war
Ich hatte einen langen Text geschrieben der im Grunde das ist, was ich auch hier im Forum geschrieben habe. Da steht sowohl drin, dass T1 Minions für ein frühes Early Druck auf’s Board bekommen und beim Boardaufbau helfen, dass sie jedoch auch in der heutigen Meta sehr anfällig für Removal sind und der potentielle Nutzen eines Tempo-Trades in eine gute Kombokarte ebenfalls berücksichtigt werden muss, da man ja beide Alternativen bewerten muss.
Desweiteren hab ich hervorgehoben, dass man ausreichend Low-Mana-Karten im Deck hat (was man per Deckbuilding selber in der Hand hat) und somit immer Dinge ausspielen kann ohne sich Sorgen zu müssen, wegen der einen Karte kein Early zu haben.
Das habe ich alles auch schon händisch geschrieben:
Es gibt andere Karten die du im Early ausspielen kannst. Dein Early besteht nicht nur aus dem 1/3 Eber. Ich hab oben zig Karten aufgezählt, die du im Early ausspielen kannst, irgendwelche davon kriegst du immer auf die Hand. Bis Turn 4 ist gar nicht genug Mana da, um alles auszuspielen was du auf der Hand hast. Du wirst also nie denken: „Mist, hätte ich jetzt einen ausspielbaren Minion mehr gehabt!“ Insbesondere da allein 4 deiner 1-2 Mana Karten bereits 12 neue Minions generieren.
Und du darfst am Anfang mit Mulligan sogar nochmal durchmischen, was die Chancen weiter schmälert, wegen den 1-2 Karten völlig am Ende zu sein.
Chat-GPT hat entsprechend bei mir die strategische Gesamtsituation abgewogen und nicht nur einfach zwei Karten ohne Kontext verglichen.
Auch dass ihr Mulligan habt berücksichtigt ihr nicht. Die Chance nochmal Abriss zu ziehen liegt bei unter 3%. Man kann also in 97% der Fälle seine Starthand ohne gestalten und eine der zahlreichen anderen Low Mana Karten für’s Early spielen. Wenn dann Abriss ab T3 aufwärts auf die Hand kommen sollte, hat sie immer mehr Value als der T1 Minion, weil der jeden Turn nach T1 nutzloser wird.
Du darfst jetzt gern ganz direkt selbst drauf antworten, statt mit ChatGPT rumzuspielen.
Ich finde es faszinierend wie lange man über etwas diskutieren kann ich verstehe beide Seiten
Jenachdem von welcher Perspektive man es betrachtet, haben alle Parteien irgendwo recht.
Spiele ich die Abrisserneuerin wenn ein Schauplatz liegt, ist sie Diskussionslos Nuts wie man im Poker so schön sagt und sie bringt mir Tempo.
Spielt mein Gegner keine Schauplätze und sie ist „nutzlos“, kann ich sie dennoch auf Turn 3 spielen oder, je nach Situation und auch jenachdem welches DECK ich spiele, das wurde nämlich völlig vernachlässigt in der Diskussion ( glaube ich) habe nicht alles komplett verfolgt, sie Handeln.
Dieses Handeln kann mir jetzt, jenachdem in welchem Zug ich es mache, Tempo bringen indem ich die „nutzlose“ 3/3 er weg handle und eine sinnvolle Karte ziehen oder sie kann Tempo einbüßen, indem ich sie hätte doch spielen sollen weil der 3/3er Body effektiver am Feld gewesen wäre als jetzt im Deck und ich kann nichts spielen.
Spiele ich ein Aggro Deck ist die chance natürlich höher sie sinnvoll zu Handeln, spiele ich sie aber in einem Highlander Deck zb, kann mich das Tempo kosten.
So sehe ich das
https://imgur.com/a/bLdV8km
Der Post oben wurde auch dementsprechend editiert
Was soll ich sagen…? ChatGPT Habibi hat absolut Recht. Ich kann mich nur verbeugen.
Du verbrauchst beim Tauschen ein Mana, das du nicht dazu verwendest, auf das Board einzuwirken. Das allein ist bereits ein Tempoverlust.
Interessant. Dann erkläre mir folgende Situation.
Es ist T5 und du hast 3 Minions auf dem Feld, die im nächsten Turn deines Gegners mit AoE gecleared werden. Du ziehst statt
diese
da du die ja im Deckbuilding ausgetauscht hast. Dein Gegner hat aber keinen Schauplatz, und ein 3/3 Body macht in T5 auch nicht so viel Sinn, also tradest du.
Du erhältst…
und kannst dein Board direkt sichern.
Oder du erhältst
und bringst 4x 4/4 auf’s Feld.
Oder du erhältst…
und kannst ihn günstig auf’s Board bringen und deine Minions buffen.
Jetzt bin ich auf deine Erklärung gespannt, wo du genau Tempo verloren hast, und warum
in dieser Situation viel mehr Value geboten hätte.
Es sind übrigens so ziemlich alle anderen Karten die du stattdessen ziehen kannst stärkere Züge, müssen nichtmal die großen Kombos sein.
Selbst
oder
wären ein besserer Zug.
Ich hoffe jetzt wird endlich deutlich, warum traden Tempo bedeutet. Die Option eine Karte bei mangelndem Bedarf für 1 Mana gegen die nächste zu tauschen ist ein Mid-Game-Mulligan und führt selbstverständlich zu Tempo. Dass das überhaupt zur Debatte steht, ist verrückt.
Du verbrauchst beim Tauschen ein Mana, das du nicht dazu verwendest, auf das Board einzuwirken. Das allein ist bereits ein Tempoverlust
Glaub mir, dass wurde jetzt schon von zig Leuten hier gesagt, nur weil ein weiterer Random Dude das sagt, wirst du ihn nicht überzeugen können.
Ignoriere dingdong einfach, der hat schon lange den Faden verloren und kann inhaltlich überhaupt nicht folgen. Deshalb auch das frustrierte rumgepoltere ohne teilzunehmen.
Ich hatte einen langen Text geschrieben der im Grunde das ist, was ich auch hier im Forum geschrieben habe. Da steht sowohl drin, dass T1 Minions für ein frühes Early Druck auf’s Board bekommen und beim Boardaufbau helfen, dass sie jedoch auch in der heutigen Meta sehr anfällig für Removal sind und der potentielle Nutzen eines Tempo-Trades in eine gute Kombokarte ebenfalls berücksichtigt werden muss, da man ja beide Alternativen bewerten muss.
Damit beeinflusst man die Antwort halt extrem. Deswegen schreibe ich so wenig wie möglich, damit ich nicht die eigene Meinung mit einbeziehe. Ich will halt eine nüchterne Antwort haben und keine Bestätigung.
Chat-GPT hat entsprechend bei mir die strategische Gesamtsituation abgewogen und nicht nur einfach zwei Karten ohne Kontext verglichen.
In dem Fall sagt man eher vor, dass er Antworten soll.
Ich hoffe jetzt wird endlich deutlich, warum traden Tempo bedeutet.
Dazu sage ich
Ihr legt euch hier super-fragmentierte, künstliche Szenarien
Es ist T5 und du hast 3 Minions auf dem Feld, die im nächsten Turn deines Gegners mit AoE gecleared werden. Du ziehst statt [Dornmantelmusikerin] diese [Abrisserneuerin] da du die ja im Deckbuilding ausgetauscht hast. Dein Gegner hat aber keinen Schauplatz, und ein 3/3 Body macht in T5 auch nicht so viel Sinn, also tradest du.
Wenn man das Szenario steuert, kann jede Karte super sein.
Es ist T2 und du ziehst statt [Abrisserneuerin] [Dornmantelmusikerin], da du die ja im Deckbuilding ausgetauscht hast. Du tradest, weil du Techkarten in einem Aggrodeck spielst, der Gegner kann aber on curve spielen.
Es ist T5 und du hast ein Minion auf dem Feld und du ziehst erneut [Abrisserneuerin]. Du tradest und bekommst Zilliax, der zu teuer ist, weil du kein T2 Play hattest.
Ich hoffe jetzt wird endlich deutlich, warum traden Tempo bedeutet.
Und dann sagte der frischgebackene Lottomillionär: „So, ich hoffe ich konnte euch beweisen, das Lottospielen reich macht!“ ^^
Damit beeinflusst man die Antwort halt extrem. Deswegen schreibe ich so wenig wie möglich, damit ich nicht die eigene Meinung mit einbeziehe. Ich will halt eine nüchterne Antwort haben und keine Bestätigung.
So funktioniert ChatGPT aber nicht.
Wenn du sie fragst ob du den Frosch lieber mit der Hand oder dem Stock aus dem Wasser ziehen sollst, ihr aber nicht erzählst, dass neben dir noch ein Fangnetz liegt was sich an dem Stock befestigen lässt, wird sie dir die Hand vorschlagen da du damit greifen kannst, ohne den Vorteil durch den verlängerten Arm und die erhöhte Fläche des Fangnetzes zu berücksichtigen.
Das heißt so beeinflusst du ChatGPT viel mehr, als ihr alle Möglichkeiten aufzuzeigen und dann objektiv die beste Option ermitteln zu lassen.
In dem Fall sagt man eher vor, dass er Antworten soll.
Nein, Chat-GPT ist durchaus in der Lage zu widersprechen, auch wenn man Suggestiv-Fragen stellt:
Im See treibt ein Frosch den ich retten möchte. Hier liegt ein Stock und ein Fangnetz das man am Stock befestigen kann, ich könnte aber auch versuchen mit dem Arm nach dem Frosch zu greifen. Den Frosch mit der Hand rauszuholen wäre unter Berücksichtigung aller Informationen doch definitiv die bessere Wahl oder? Wenn ich mich nur für eins von beidem entscheiden kann.
ChatGPT:
ChatGPT
Es klingt verlockend, den Frosch direkt mit der Hand zu greifen, aber es gibt einige Faktoren, die du berücksichtigen solltest:
- Sicherheit des Frosches: Wenn der Frosch im Wasser ist, könnte er versuchen, wegzuschwimmen. Mit der Hand könntest du ihn möglicherweise stressen oder verletzen, da Frösche empfindliche Haut haben.
- Deine Sicherheit: Je nachdem, wie tief der Frosch im Wasser ist, besteht das Risiko, dass du ins Wasser fällst oder deine Balance verlierst. Auch wenn das Wasser seicht ist, solltest du vorsichtig sein, um Verletzungen zu vermeiden.
- Effektivität: Mit einem Fangnetz hast du mehr Reichweite und Kontrolle. Du könntest den Frosch damit schonend herausheben, ohne ihn direkt anzufassen, was für ihn weniger stressig wäre.
Wenn du die Wahl hast, wäre das Fangnetz die sicherere und schonendere Methode, sowohl für dich als auch für den Frosch.
Dazu sage ich
Also gehst du nicht inhaltlich auf die Beispiele ein und kannst nicht entkräftigen, warum der 1/3 Eber ein besserer Drop wäre - gut, dass wir das endlich offiziell abehakt haben.
Wenn man das Szenario steuert, kann jede Karte super sein.
Es ist T2 und du ziehst statt [Abrisserneuerin] [Dornmantelmusikerin], da du die ja im Deckbuilding ausgetauscht hast. Du tradest, weil du Techkarten in einem Aggrodeck spielst, der Gegner kann aber on curve spielen.
Hier die Frage: Warum tradest du? Das hab ich schon zuvor mehrfach geschrieben, du kannst die Wahrscheinlichkeiten selber beeinflussen. Du hast ja auch noch sämtliche andere T1 und T2 Karten im Deck, die du ausspielen kannst. Du bist nicht gezwungen, zu traden. Festgehalten hier:
Es gibt andere Karten die du im Early ausspielen kannst. Dein Early besteht nicht nur aus dem 1/3 Eber. Ich hab oben zig Karten aufgezählt, die du im Early ausspielen kannst, irgendwelche davon kriegst du immer auf die Hand. Bis Turn 4 ist gar nicht genug Mana da, um alles auszuspielen was du auf der Hand hast. Du wirst also nie denken: „Mist, hätte ich jetzt einen ausspielbaren Minion mehr gehabt!“ Insbesondere da allein 4 deiner 1-2 Mana Karten bereits 12 neue Minions generieren.
Und du darfst am Anfang mit Mulligan sogar nochmal durchmischen, was die Chancen weiter schmälert, wegen den 1-2 Karten völlig am Ende zu sein.
Hier ein paar der Optionen die du in T1 oder T2 spielen kannst:
Ein Aggro Deck besteht zu 2/3 aus diesen Karten. Du wirst immer irgendetwas davon auf der Hand haben. Du bist nicht gezwungen in T2 schlecht zu traden. Es gibt in den ersten Zügen genug zu tun, ohne dass man überhaupt physisch in der Lage dazu ist, seine Hand leerzuspielen oder alle sinnvollen Züge auszuschöpfen.
Wenn du dich ständig in Situationen befindest, wo deine Hand unspielbar ist und dein 1/3 Eber alles ist, was du tun kannst, dann hast du dein Deck für den Zweck Aggro einfach schlecht aufgebaut.
Es ist T5 und du hast ein Minion auf dem Feld und du ziehst erneut [Abrisserneuerin]. Du tradest und bekommst Zilliax, der zu teuer ist, weil du kein T2 Play hattest.
Hier ensteht dann ein falscher Rückschluss, weil du durchaus einen T2 Play hattest, siehe Oben. Das meinte ich damit, dass hier theoretische Konstrukte erfunden werden, die stochastisch gesehen in der Praxis einfach nicht eintreffen.
Wenn du 20 Karten hast die 1-2 Mana kosten, dann liegt die Chance in T2 keine ausspielbare Karte auf der Hand zu haben bei 0,0077%
Berechnung
- Wahrscheinlichkeit, keine ausspielbare Karte in der Start-Hand zu haben:
- Es gibt 10 Karten ohne 1-2 Mana-Kosten und 30 Karten insgesamt.
- Die Wahrscheinlichkeit, eine Karte ohne 1-2 Mana-Kosten zu ziehen, ist 10/30, also 1/3.
- Die Wahrscheinlichkeit, alle 3 Startkarten keine ausspielbare Karte zu ziehen, berechnet sich wie folgt: (1/3)^3 = 1/27 ≈ 0,037.
- Wahrscheinlichkeit, keine ausspielbare Karte nach dem Mulligan zu haben:
- Vor dem Mulligan ziehst du 3 Karten und 1 zusätzliche Karte im ersten Zug, also insgesamt 4 Karten.
- Die Wahrscheinlichkeit, keine ausspielbare Karte in 4 Ziehungen zu haben, berechnet sich mit der Hypergeometrischen Verteilung.Die Formel lautet: (Anzahl der Möglichkeiten, 4 Karten ohne ausspielbare Karten zu ziehen) / (Anzahl der Möglichkeiten, 4 Karten aus 30 zu ziehen).Dies ergibt: (Binomialkoeffizient von 10 über 4) * (Binomialkoeffizient von 20 über 0) / (Binomialkoeffizient von 30 über 4).
- Der Binomialkoeffizient von 10 über 4 ist 210.
- Der Binomialkoeffizient von 20 über 0 ist 1.
- Der Binomialkoeffizient von 30 über 4 ist 27405.Die Wahrscheinlichkeit ist dann: 210 / 27405 ≈ 0,0077.
Abgesehen davon ist dein Beispiel nicht zuende gedacht. Mit dem 1/3 Eber auf der Hand hätte ich Zilliax gar nicht erst gezogen. Ich hätte aber auch andere Karten auf der Hand gehabt und den 1/3 Eber gar nicht unbedingt ausgespielt, weil ich meine 5 Mana viel besser verwenden kann.
Der 1/3 Eber macht hier also immer noch keinen Unterschied, weil er T5 einfach wenig Value bietet und man größere Züge machen möchte.
Zum Beispiel 2x
+1 Mana für Trade.
Oder einfach direkt
+1 Mana für Trade
Da gäbe es dutzende Konstellationen die man hier in einer seeehr langen Liste auflisten könnte. Der Punkt ist, es gibt so viele Kombos, dass man seine Hand immer sinnvoll nutzen kann. Und wenn ich in T5 zu einem großen Zug noch für 1 Mana traden und bereits die nächste Karte ziehen kann um mein Board auch in etwas starkes zu verwandeln, statt für einen 1/3 Body in T5 langsam zu sein, dann habe ich Tempo generiert.